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Dudas y preguntas sobre aspectos legales y organizativos de nuestra actividad.
Fundado el 1 de Noviembre de 2007.

Moderador: Moderadores

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Por ulpiano Gª Alvarez
#588167
FP: Tú tas pallá y, además. sábeslo. Vete a un profesional que estás a tiempu. Paeces buena persona, pero faime casu. Ulpiano.
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Por jugosali
#588258
Si se trata de divertirnos y observar el efecto de los alucinogenos u otras substancias en el ser humano... pues vale, dejarlo abierto...

Si la gente que postea ultimamente por aqui va en serio... cerrar esto o moverlo al subforo "averno" o alguno similar donde pase desapercibido, por que esto ya cansa.... no hay quien se lea tres post seguidos y entienda algo.

Lo mejor del tema: una foto sobre la pag. 8 (no sere yo el que revise el tema para localizarla) el resto.... puf, mucho ruido y ...nada que sacar en claro.

Sin acritud, eh?

Un saludo
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Por franpr
#588396
Hola de nuevo...

Ya para acabar con esta serie de conceptos a meditar, os pondre uno que considero de vital importancia para el caso. No es otro que el de "Totalitarismo"!

Con esto no pretendo aplicarselo a nadie en concreto, solo es para poner sobre la mesa de debate algunos terminos que nos permitan seguir avanzando en el tema de la AECA y comprender cuales pueden llegar se ser los conceptos que gobiernan tal iniciativa... Porque no hay que olvidarse que detras de cada accion siempre hay un contenido conceptual que la sustenta y la motiva, y este hecho es independiente de ser o no consciente de tal realidad...

Veamos pues como se define el concepto de Totalitarismo:
Totalitarismo escribió: Totalitario es aquel régimen político no democrático en los que los poderes ejecutivo, legislativo y judicial están concentrados en un reducido número de dirigentes , que subordinan los derechos de la persona humana a la razón de estado.

Al hablar de autoritarismos y totalitarismos debemos tener en cuenta que se consideran tres contextos: la estructura de los sistemas políticos, las disposiciones psicológicas relacionadas con el poder, y las ideologías políticas.

Autoritarios son aquellos regímenes que privilegian el aspecto del mando y menosprecian de un modo más o menos radical el del consenso, concentrando el poder político en un hombre o en un solo órgano, y restando valor a las instituciones representativas: de ahí que se reduce a la mínima expresión la oposición y el sistema piramidal de poder.

"Cuando hablamos de personalidad autoritaria debemos saber que esta se caracteriza por unos rasgos tales como: disposición a la obediencia esmerada a los superiores, respeto y adulación de todos los que detentan fuerza y poder, disposición a la arrogancia y al desprecio de los inferiores jerárquicos y, en general, de todos los que están privados de fuerza o de poder. También aparecen rasgos como la aguda sensibilidad por el poder, la rigidez y el conformismo. La personalidad autoritaria tiende a pensar en términos de poder, a reaccionar con gran intensidad ante todos los aspectos de la realidad que afectan las relaciones de dominio: es intolerante frente a la ambigüedad, se refugia en un orden estructurado de manera elemental e inflexible, hace uso marcado de estereotipos en su forma de pensar y de comportarse; es particularmente sensible al influjo de fuerzas externas y tiende a aceptar todos los valores convencionales del grupo social al que pertenece". (Adorno y colaboradores).


Los regímenes totalitarios se caracterizan por el papel predominante de un partido único y la ausencia de pluralismo; la existencia de una ideología rígida y elaborada que legitima el poder del partido; el ejercicio del poder sin limitaciones previsibles y sancionables; la movilización intensa y continua de la población, sustentada en organizaciones subordinadas al partido (sindicatos, asociaciones juveniles, femeninas, etc.); la voluntad de monopolizar y politizar todos los aspectos de la vida social, privada y pública, mediante el uso de métodos avanzados de comunicación de masas.
Y luego algunas definiciones mas que pueden ayudar al entendimiento de estos terminos...
DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPAÑOLA escribió:concepto, ta.

(Del lat. conceptus).

1. adj. ant. conceptuoso.

2. m. Idea que concibe o forma el entendimiento.

3. m. Pensamiento expresado con palabras.


meditar.

(Del lat. meditāri).

1. tr. Aplicar con profunda atención el pensamiento a la consideración de algo, o discurrir sobre los medios de conocerlo o conseguirlo.
Bueno, prometo que despues de estos post "un tanto raros" volveremos al tema de AECA y a la situacion en que nos encontramos en estos momentos...

Un saludo
Por sumit
#588665
Hola a todos:
Mucho se a escrito en este post referente al tema de AECA, aunque algunas personas han pretendido que el tema se desviase en algunas ocasiones a lo personal, incluido insultos y insinuaciones con lo que queda claro la catadura moral y personal de las citadas personas que al carecer de argumentos en el tema de CTNA y AECA, se dedican al insulto.
Hay que agradecer al Sr. Gonzalo presidente circunstancial de AECA el intento de defender lo indefendible.
Al Sr, Carles, salvo un par de cosillas no a contestado a nada referente AECA es más creo que como nuevo presidente de la comisión sigue en la misma dirección que el anterior presidente ósea MAS DE LO MISMO.

Hasta la fecha todas aquellas personas que hemos criticado la postura de los señores miembros de la CTNA en el trema de AECA se nos a tachado de querer torpedear el prollecto el cual ya NACIO MUERTO ANTES DE EMPEZAR.

Por tal motivo se va ir exponiendo una serie de escritos para que se vea que la critica si tiene su sentido, y se vea la catadura deportiva que tienen los Sr. de la CTNA y su forma de actuar.

Y como el firmante del escrito, ex presidente de la CTNA, dice leerlo un par de veces par intentar comprenderlo,
Y saquemos todos conclusiones.


Hola a todos,
Ayer en nuestra conversación se expresaron multitud de opiniones sobre la puesta en marcha de una Asociación de Clubes que iban desde el aspecto más radical al más condescendiente e infantil y debo deciros que no acabé de asimilar del todo lo que se pretende de esta Asociación.
En lo que sí parece que estuvimos de acuerdo es no continuar en la misma dinámica Federativa, por la que se nos ningunea y se invalida cualquier movimiento de democratización e información que pretendemos tener, o eso al menos entendí yo.
Considero que si a la Asociación no se le dota de instrumentos, dígase poder, y tan sólo se le concede hacer el trabajo sucio de la CTNA, no dura ni una semana.
Analicemos la situación…
Está claro que los Open Nacionales son válidos para mantener viva la competición durante la temporada.
Los clubes organizadores, la mayoría de las veces, los hacen coincidir con los campeonatos autonómicos respectivos y así consiguen las correspondientes subvenciones.
También es cierto que a la RFAE ni le va ni le viene que se organicen o no, dado que no los contempla en su reglamentación e incluso algún año ni han llegado a figurar en el calendario que esta CTNA le ha presentado.
Bueno, lo tenemos fácil, los OPEN NACIONALES estarán organizados por la AECA.
La Asociación también organizará los CAMPEONATOS DE ESPAÑA DE CLUBES, que junto con los Open Nacionales formarán el ranking asumido por todos los pilotos participantes.
Sabemos que las Federaciones Autonómicas no subvencionan los Campeonatos de España e incluso amenazan a los clubes que los quieren hacer coincidir con los campeonatos territoriales. ¿por qué?.... por la RFAE.
Tal vez sería más fácil si esos campeonatos los organiza la Asociación.
¿Que necesitan un certificado de que está en el calendario? Pues la AECA expide el certificado correspondiente como Campeonato de España de Clubes (no debe darnos vergüenza). No vamos para atrás, en todo caso hacia adelante.
Vuelvo a presentaros la opción que llevé a Madrid.
Si hay alguna disciplina que quiera formar selección para asistir al mundial de turno, se le incluye ese campeonato de España en el calendario RFAE. Pero no os engañéis, he hablado con algunos vocales y la idea de selección nacional no les motiva lo más mínimo.
Olvidaros de que haya algún protestón que plantee una disputa por si está clasificado o no por ranking o campeonato de España,. Nos jugamos demasiado como para que una hipótesis poco probable nos desbarate todo.
¿Qué conseguimos con esto?
Que la AECA organice desde 2008 las competiciones en España.
Que los deportistas tengan la sensación, desde ya, que pertenecen a un estamento INDEPENDIENTE. (Están muy quemados y difícilmente entenderán la cohabitación entre las dos cosas).
Somos 630 deportistas y este año sólo han salido a selección 23.
En absoluto estoy diciendo que esos 23 no importen, ni de coña, pero no pueden mediatizar todo el proceso.
¿Qué necesitan los posibles 20 o 30 deportistas que quieran salir con su selección?
Que saquen su licencia nacional RFAE y FAI y que se organice su campeonato de España correspondiente para poder ser seleccionados. Bueno pues lo tendrán.
Pero eso no debe suponer que se saquen la licencia todos los que compitan en ese campeonato ni que llenemos el calendario de la RFAE con Opens cuya inclusión no beneficia a nadie, salvo a la propia RFAE.
¿Cómo quedaría el calendario RFAE para 2008? …. (Es una hipótesis).

Open nacionales …………………… NO EXISTEN
Open Internacionales……………. LOS SOLICITADOS (6-8) no queda otra opción.
Campeonatos de España …….. F1A . discutible
F2
F3A
F3B . cada 2 años y discutible
M.E.

¿Cuántas licencias RFAE conllevaría? UNAS 40

Si hacemos esto en 2008, sí que tendremos fuerza y masa social convencida de que la AECA ya funciona para afrontar 2009 y sucesivos, de lo contrario, si lo que hace la Asociación es currar para la RFAE presente resultados, en las próximas elecciones (2008) algún “iluminao” se quedará con la CTNA y a freír espárragos……

Por favor, leedlo otra vez con atención y madurar una respuesta que la lea todo el grupo.

Un afectuoso saludo

J.Ramón
Por sumit
#588675
Una vez leído el citado escrito yo me pregunto:

Como se van a realizar campeonatos por AECA sin tener ni acta de constitución y estatutos que la regule.
Como se van a realizar campeonatos de AECA, ¿SE A CONTADO CON LAS TERRITORIALES QUE SON LAS QUE TIENEN EN SU AUTONOMIA LA POSTESTAD DEL DEPORTE BASE Y PROMOCION?
Con que jueces si son todos son pertenecientes a la CTNA.
Con que licencias.
Para que servirán las citadas competiciones salvo para que pague el de siempre el DEPORTISTA.

Y ahora viene lo más curioso si hemos leído el citado escrito y lo entendemos bien da la casualidad que llega a mis manos un pequeño avance de las competiciones para el 2008 y en ellos esta incluido un open internacional F3M copa Breitling. O casualidad la persona organizadora y responsable del evento es el anterior presidente de la CTNA y autor del citado escrito, promotor y presidente de AECA en la sobra.
A esto le llamo yo decir una cosa y hacer lo contrario, ósea como el capitán araña que embarca la tropa y el se queda en tierra.

Y luego quieren que después del los 4 años nefastos de la CTNA se le apoye en el tema de AECA,
Lo dicho poca vergüenza deportiva querer estar en dos sitios a la vez y criticando a uno pero servirnos de el.
Sr. De la comisión si son aeromodelistas de verdad como dicen marchasen ya y no contaminen más y lo pongan peor

Saludos para todos.
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Por franpr
#588841
Hola familia...

Bueno... si el escrito ese es realmente cierto... no se... esto es a de por si escandaloso... es planear un estafa civil a lo grande y DISCRIMINANDO a todo aquel que le supone un inconveniente en sus propositos... Segun este escrito, se discrimina directamente a los deportistas con capacidad de formar parte de una seleccion... vamos, casi nada... osea, plantean discriminar a ciudadanos españoles amparados explicitamente por la "LEY DEL DEPORTE ESPAñOL", vamos, para sancionarlso de por vida a estos señores que dirigen en estos momentos la CTNA!

Esta gente es mucho mas inconsciente de lo que me imagino... plantean un GOLPE DE REGIMEN en el aeromodelismo sin importarle quien va a caer en el camino... ya no es un problema de uno solo, sino que ya estan habland ode 23 o mas... y no 23 cualesquiera, sino los 23 mejores aeromodelistas de españa...

Para colmo, bueno, si alguien tiene la necesidad de presentar una protesta en algun concurso, bueno, no se le hace caso y listo... que mas da... si esto es nuestro cortijo...

No se, haran falta algunos dias para terminar de asimilar lo que esta gente prentede hacer... yo creo que el concepto de TOTALITARISMO y VANALIDAD se quedan cortos en este caso...

Y ya para acabar... todavia no se habla nada de vuelo sport...

seguimos...
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Por ulpiano Gª Alvarez
#588867
Algunas aclaraciones para no perderse en este hilo:

Aeromodelista:
1. adj. Perteneciente o relativo al aeromodelismo.
2. adj. Que por afición se dedica al aeromodelismo. U. t. c. s.
(Real Academia Española © Todos los derechos reservados=

Mejor aeromodelista: el que más afición tiene. (Ulpiano).

Afición:
(Del lat. affectĭo, -ōnis, afección).
1. f. Inclinación, amor a alguien o algo.
2. f. Ahínco, empeño.
3. f. coloq. Conjunto de personas que asisten asiduamente a determinados espectáculos o sienten vivo interés por ellos. El equipo defraudó a la afición, a una afición que sueña con su primer título
(Real Academia Española © Todos los derechos reservados).

Deportista:
1. com. Persona que por afición o profesionalmente practica algún deporte.
2. com. Persona aficionada a los deportes o entendida en ellos. U. t. c. adj.
(Real Academia Española © Todos los derechos reservados)

Mejor:
(Del lat. melĭor, -ōris).
1. adj. comp. de bueno. Superior a otra cosa y que la excede en una cualidad natural o moral.
2. adj. comp. Preferible o más conveniente.
3. adv. m. comp. de bien. Más bien, de manera más conforme a lo bueno o lo conveniente.
(Real Academia Española © Todos los derechos reservados).

Conclusión: si se habla en serio, no se puede decir que los mejores aeromodelistas son los que pertenecen a una selección y participan en un concurso, sea nacional o internacional. Ulpiano.
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Por franpr
#588951
ulpiano escribió:Mejor aeromodelista: el que más afición tiene. (Ulpiano).
Conclusion: si se habla en serio no puedes redefinir los conceptos a tu conveniencia...

En el contexto de este tema, hablamos de deporte, y los mejores son los que se clasifican para selecciones... te guste o no...

Señores... esto esta mas alla de lo civicamente tolerable...

Solo unas cuantas preguntas mas:

1-Me gustaria saber que es lo que les lleva a intentar "DESTROZAR" al aeromodelismo nacional de la forma en como lo estais pretendiendo hacer?

2-Es que acaso piensan que lo que proponen va a ser algo mejor que lo que existe ahora?

3-Señores... han adoptado una actitud suicida y pretendeis que todo se acabe con ustedes... vamos, al mas puro estilo totalitario...

Sean sensatos y moderados y acepten su fracaso como directivos de la CTNA y listo... vayanse a sus clubes a disfrutar del aeromodelismo en las formas que crean conveniente, pero dejen de perjudicar al resto de los españoles con esta actitud...

No teneis escapatoria... con esto os vais a buscar una sacion colectiva para toda la directiva actual de la CTNA y eso no les va a dejar ni siquiera poder practicar el deporte como simple deportista... piensen en ello...
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Por franpr
#589040
J.Ramón??? escribió:Considero que si a la Asociación no se le dota de instrumentos, dígase poder, y tan sólo se le concede hacer el trabajo sucio de la CTNA, no dura ni una semana.
jejeje... osea... PODER, PODER, PODER y mas PODER!!!
J.Ramón??? escribió:La Asociación también organizará los CAMPEONATOS DE ESPAÑA DE CLUBES, que junto con los Open Nacionales formarán el ranking asumido por todos los pilotos participantes.
muy bueno... "asumido por todos los pilotos" y eso como lo vais a conseguir??? sera mejor decir que no les quedara a los pobres pilotos mas que asumir lo que ustedes les estan imponiendo...
J.Ramón??? escribió:Sabemos que las Federaciones Autonómicas no subvencionan los Campeonatos de España e incluso amenazan a los clubes que los quieren hacer coincidir con los campeonatos territoriales. ¿por qué?.... por la RFAE.
por la RFAE las Federaciones Territoriales amenazan a los clubes??? pues si ahora ne lugar de llamarse RFAE se llama AECA, estamos en la misma fiesta... no?
J.Ramón??? escribió:Tal vez sería más fácil si esos campeonatos los organiza la Asociación.
si??? de donde sacas eso???? y mas facil para quienes?
J.Ramón??? escribió:¿Que necesitan un certificado de que está en el calendario? Pues la AECA expide el certificado correspondiente como Campeonato de España de Clubes (no debe darnos vergüenza). No vamos para atrás, en todo caso hacia adelante.
Listo, asi de sencillo... si es solo darle al boton de imprimir y listo... total... hoy en dia una impresora vale menos de 50Euros y con ella podemos sacar todos los certificados que queramos...

Esto es demencia!!!
J.Ramón??? escribió:Vuelvo a presentaros la opción que llevé a Madrid.
Si hay alguna disciplina que quiera formar selección para asistir al mundial de turno, se le incluye ese campeonato de España en el calendario RFAE. Pero no os engañéis, he hablado con algunos vocales y la idea de selección nacional no les motiva lo más mínimo.
Mundial de Turno... y a los vocales no les motiva el tema lo mas minimo... y me pregunto yo??? entonces que es lo que les motiva a los vocales estar gestionando la competicion???? señores, vayanse de una vez... desaparezcan del mapa y dediquense a organizar una peña de aeromodelistas que seguro se ajusta mas a lo que pretenden organizar... con cerveza gratis para todo el mundo...
J.Ramón??? escribió:Olvidaros de que haya algún protestón que plantee una disputa por si está clasificado o no por ranking o campeonato de España,. Nos jugamos demasiado como para que una hipótesis poco probable nos desbarate todo.
Proteston!!! asi de sencillo... no es que sea alguein que este en desacuerdo con los metodos utilizados utilizando un derecho fundamental de reclamar, ni nada por el estilo... simplemente es un proteston y al carajo... total... que se joda, no? que mas da discriminar a diestro y siniestro con tal de que nuestro plan siga en pie... y luego utilizan palabras como "DEMOCRACIA" para justificar sus "IDEAS"!!!
J.Ramón??? escribió:¿Qué conseguimos con esto?
EL CAOS... LA DESTRUCCION... EL INVOLUCIONAR... todo menos mejorar...
J.Ramón??? escribió:Que la AECA organice desde 2008 las competiciones en España.
Que los deportistas tengan la sensación, desde ya, que pertenecen a un estamento INDEPENDIENTE. (Están muy quemados y difícilmente entenderán la cohabitación entre las dos cosas).
Ah... claro... osea, los deportistas son demasiado ignorantes y estupidos como para entender nada de nada... hay que guiarlos como ovejas en el prado...

Escandaloso el punto de vista de esta gente!!!
J.Ramón??? escribió:Somos 630 deportistas y este año sólo han salido a selección 23.
En absoluto estoy diciendo que esos 23 no importen, ni de coña, pero no pueden mediatizar todo el proceso.
No pueden mediatizar todo el "proceso"... osea... que importan un cuerno...

a mi me da que a esta gente se les salta la cadena...
J.Ramón??? escribió:¿Qué necesitan los posibles 20 o 30 deportistas que quieran salir con su selección?
Que saquen su licencia nacional RFAE y FAI y que se organice su campeonato de España correspondiente para poder ser seleccionados. Bueno pues lo tendrán.
Pero eso no debe suponer que se saquen la licencia todos los que compitan en ese campeonato ni que llenemos el calendario de la RFAE con Opens cuya inclusión no beneficia a nadie, salvo a la propia RFAE.
ah... osea... hacemos un ampeonato de españa con solo tres pilotos con licencias nacionales y da igual en que puesto queden ya que estan clasificados antes de empezar el concurso... y si son 100 los que quieren clasificarse???

no, esto es ya de por si increible...
J.Ramón??? escribió:¿Cómo quedaría el calendario RFAE para 2008? …. (Es una hipótesis).

Open nacionales …………………… NO EXISTEN
Open Internacionales……………. LOS SOLICITADOS (6-8) no queda otra opción.
Campeonatos de España ……
F1A . discutible
F2
F3A
F3B . cada 2 años y discutible
M.E.
Y... alguein me puede decir porque el F3B solo va a tener un cto de España cada dos años y cuestionable??? quien esta decidiendo por el F3b en estos momentos??? Quien se cree el dueño del F3b para jugar con sus deportistas y utilizarlos como moneda de cambio???
J.Ramón??? escribió:¿Cuántas licencias RFAE conllevaría? UNAS 40

Si hacemos esto en 2008, sí que tendremos fuerza y masa social convencida de que la AECA ya funciona para afrontar 2009 y sucesivos, de lo contrario, si lo que hace la Asociación es currar para la RFAE presente resultados, en las próximas elecciones (2008) algún “iluminao” se quedará con la CTNA y a freír espárragos……
"iluminao"... no... yo creo que todos los "ILUMINAOS" estan ahora en la CTNA... los uqe vengan no pueden estar mas "incandilaos" que estos...
J.Ramón??? escribió:Por favor, leedlo otra vez con atención y madurar una respuesta que la lea todo el grupo.
Si... mientras mas lo leo mas pena me da toda esta historia...
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Por ulpiano Gª Alvarez
#589457
Para Francisco Pantano:

En DEMOCRACIA (tú lo has puesto en mayúsculas), como muy bien sabes, todos los votos cuentan por igual. Es decir, si votan un "listo" y un "tonto", pueden empatar, pero si vota un "listo" y dos "tontos", los dos "tontos" pueden ganar al "listo" si aquéllos están de acuerdo y convencidos de sus ideas.
Esto es lo grande y sublime de la democracia, que todos somos iguales y nuestras opiniones valen lo mismo, tengas el origen que tengas y tengas el poder que tengas. Ya sé que eres demócrata. Pues tienes que aplicarte el cuento, ...... .
Ser "listo" no significa poder ganar a un grupo de "tontos" convencidos de sus ideas. (Y aclaro, yo soy uno de los "tontos" en este juego dialéctico que tanto te gusta). En un grupo demócrata, ya sabes que la minoría acepta las reglas que deciden la mayoría. Con afecto. Ulpiano.
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Por franpr
#589719
hola...

Y con todo eso que quieres decir??? no has dicho nada que no se sepa sobre lo que significa DEMOCRACIA!

Otra cosa es la CORRUPCION... que significa llegar al poder de forma democratica y una vez alli utilizarlo de forma TOTALITARIA desligandote de los pinripcios que te hicieron llegar a ocupar dicho cargo... y por eso so va como os va...

Y por ultimo... ya que dices ser del colectivo de los tontos... a donde podemos llegar gobernados por un grupo de tontos???

un saludo
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Por franpr
#589755
Hola de nuevo...

ulpiano, visto que te gusta redefinir conceptos, pongo aqui una clara definicion de democracia, a ver si nos enteramos de que hablamos:

I. INTRODUCCIÓN

Etimológicamente democracia quiere decir "poder del pueblo", pero desde el punto de vista filosófico la democracia es más que poder del pueblo, es un sistema socio político y económico de hombres libres e iguales; no sólo libres e iguales ante la ley, sino en las relaciones sociales en la vida cotidiana. La democracia en cuanto concepción del mundo nos conduce a uno de los ideales más sublimes que el hombre intenta consolidar en la historia: el ideal de la simetría, es decir, de la igualdad y el ideal de la no-arbitrariedad. La sociedad auténticamente democrática debe ser simétrica y no arbitraria. La historia de la humanidad esta plagada de luchas populares por conseguir esa meta. Algo se ha avanzado pero falta mucho camino por recorrer. En otras palabras, faltan nuevas revoluciones, nuevos cambios, para que pueda concretarse el ideal de una sociedad justa integrada por hombres libres e iguales. En las condiciones actuales la democracia ha significado un gran paso histórico, pero todavía nos encontramos con una serie de limitaciones de orden ideológico, político, económico, cultural, técnico, e incluso psicológico, para que puedan ponerse en práctica aquellas instituciones de la democracia participativa. Se están haciendo diversos esfuerzos al respecto y en esa tarea estamos porque la democracia no es sólo elección sino también participación.

Entonces, vemos que son fundamentales dos ideales:

* Libertad, entendiendo a esta como la posibilidad de elección de nuestras acciones sin restricción o sometimiento alguno. Partiendo del concepto de que "Mis derechos terminan donde comienzan los derechos de los demás". No nos referimos a la libertad natural, ya que con esta se hace imposible la convivencia humana; sino a la libertad jurídica, donde el ámbito y limite de nuestra libertad es la ley. Para ello es fundamental la libertad política, aquella en la cual el ciudadano puede intervenir en la creación del orden jurídico y en su propio gobierno por medio del derecho a elegir y ser elegido. De otro modo si la libertad fuera solo jurídica, podríamos estar sometiéndonos a leyes dictadas por un tirano. Es por tanto la libertad política la posibilidad de participar activamente en el devenir social.
* Igualdad, entendiendo esta como la no distinción motivada por cualquier razón ajena al hecho de ser ciudadano, es decir credo, color, raza, etc. Para ser más explícitos, los hombres no son iguales; hay diferencias físicas, psíquicas y morales evidentes. Pero somos todos iguales ante la ley. Es decir iguales en la diferencia.
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Por franpr
#589782
DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPAÑOLA escribió:tirano, na.

(Del lat. tyrannus, y este del gr. τύραννος).

1. adj. Dicho de una persona: Que obtiene contra derecho el gobierno de un Estado, especialmente si lo rige sin justicia y a medida de su voluntad. U. t. c. s.

2. adj. Dicho de una persona: Que abusa de su poder, superioridad o fuerza en cualquier concepto o materia, y también simplemente del que impone ese poder y superioridad en grado extraordinario. U. t. c. s.
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Por ulpiano Gª Alvarez
#590161
Ay¡, Francisco, qué guerra me das, tú acabas conmigo. Encima, me pones la letra pequeña y tengo que andar cambiando las gafas para leerte. Tengo la sensación de que no avanzo contigo.
En algunas cosas de las que tú opinas, no puedo entrar porque a pesar de leer detenida y repetidamente lo que escribes, parece como que me he perdido algo y no lo conozco, o bien es que me ataca el Alzheimer selectivo, y no entro porque me falta información.
Pero veras, lo que sí se y recuerdo es lo que yo digo y escribo. En eso, el Dr. Alzheimer está de vacaciones siempre.
Franciusco, me has hecho dos preguntas:
a) a la primera te respondo: quiero decir exactamente lo que he dicho. Haz como yo, relee y verás como entiendes algo.
b) a la segunda, la respuesta es: vamos a llegar a tener paz y estar motivados dentro y fuera del campo de vuelo, y aprender de los compañeros no sólo cómo volar mejor, sinó cómo mejorar nuestras actitudes. Y progresar en buena armonía.
Francisco, tú que manejas las teclas como Dios manda y que unes las palabras como sólo tú sabes (no precisamente para hacer oraciones), has cometido un error muy grave: o no tienes "comillas" en tu teclado (y entonces debes cambiarlo, para lo cual yo hago la donación pertinente), o has insultado a conciencia a los "tontos" llamándoles tontos.
Eso está muy feo, Francisco, muy feo. Tú sabrás si te disculpas por que no te has dado cuenta, o no.
Ahora me toca a mi hacerte una pregunta, justo la mitad de las que tú me has hecho a mí, con opción a que contestes o no, y es: ¿no tienes "comillas" en el teclado o nos has insultado a conciencia?.
Tanto si me contestas como si no, e independientemente del contenido, tengo 6 botellas de sidra listas para compartir contigo en Gijón.
Estoy seguro de que a la cuarta empezaremos a estar de acuerdo en más de un concepto acerca de la Responsabilidad, la Autoridad y la Organización. A la sexta, cuando el alcohol haya disulto la conciencia, estoy seguro de que cantaremos a dúo Asturias Patria Querida. De paso, damos unos vuelos, y todo esto se lo perderán los que leen el foro, que de todo se enteran. Ulpiano.
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Por franpr
#590252
Hola Ulpiano...

Para aclarar tu duda, decirte que donde puse:

Y por ultimo... ya que dices ser del colectivo de los tontos... a donde podemos llegar gobernados por un grupo de tontos???

queria poner:

Y por ultimo... ya que dices ser del colectivo de los "tontos"... a donde podemos llegar gobernados por un grupo de "tontos"???

y por lo demas... bueno, agradecerte la propuesta, al aeromodelismo me dedico como deporte y no suelo emborracharme con aeromodelistas... bastante tengo con los concursos y todo lo que lo rodea en lo que a mi forma de practicarlo se refiere...

Y para acabar... bueno, aclararte que todo lo que sea entrar en discusiones personales o dialogos que no llevan a nada, solo se interpreta aqui como un intento voluntario de desviar la atencion del tema principal y que no es otro que la AECA y los "convencidos" de esta idea...

Un saludo
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Por franpr
#591006
black_bird70 escribió:Eso tiene un nombre y lo que tú eres es un FASCISTA
Veamos... unas definiciones:
DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPAÑOLA escribió:fascista.

1. adj. Perteneciente o relativo al fascismo.

2. adj. Partidario de esta doctrina o movimiento social. U. t. c. s.

3. adj. Excesivamente autoritario.



fascismo.

(Del it. fascismo).

1. m. Movimiento político y social de carácter totalitario que se produjo en Italia, por iniciativa de Benito Mussolini, después de la Primera Guerra Mundial.

2. m. Doctrina de este partido italiano y de las similares en otros países.
El fascismo escribió:El fascismo exalta la idea de nación frente a la de individuo o clase; suprime la discrepancia política en beneficio de un partido único y los localismos en beneficio del centralismo. Utiliza hábilmente los nuevos medios de comunicación y el carisma de un líder en el que se concentra todo el poder. Aprovecha los sentimientos de miedo y frustración colectiva para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda, y los desplaza contra un enemigo común (real o imaginario, interior o exterior), que actúa de chivo expiatorio frente al que volcar toda la agresividad de forma irreflexiva, logrando la unidad y adhesión (voluntaria o por la fuerza) de la población.
Y ahora que sabemos lo que es ser Fascista veamos a quien se le aplica mas el cuento...

Ya les dije que tienen poca imaginacion... no hacen mas que acusar a los demas de lo que son ustedes mismos... osea, "El LADRON se cree que todos son de su CONDICION".

Vamos por partes:
El fascismo escribió:El fascismo exalta la idea de nación frente a la de individuo o clase
Osea, que DISCRIMINA AL INDIVIDUO EN PRO DEL PROCESO!!!
El fascismo escribió:suprime la discrepancia política en beneficio de un partido único
Osea, que intenta eliminar toda alternativa politica... ni mas ni menos que la propuesta vuestra de acabar con CTNA
El fascismo escribió:Utiliza hábilmente los nuevos medios de comunicación y el carisma de un líder en el que se concentra todo el poder.
Osea, AECA
El fascismo escribió:Aprovecha los sentimientos de miedo y frustración colectiva
Osea, el famoso SEGURO a SEGUNDOS y el que los aeromodelistas son casi-DELINCUENTES porque en breve van a MATAR a alguien
El fascismo escribió:para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda, y los desplaza contra un enemigo común (real o imaginario, interior o exterior)
Osea, LA RFAE
El fascismo escribió:frente al que volcar toda la agresividad de forma irreflexiva, logrando la unidad y adhesión (voluntaria o por la fuerza) de la población.
Osea... la llamada de AECA a la UNION sin argumentar motivo racional alguno de porque hacerlo...

Y ya en este punto... quien es mas Fascista de los dos???
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Por El pirata de la estepa
#591387
Hola, franpr:

Intentaba ser una broma (no una ofensa), disculpa, pero reconoce que en el post anterior del otro hilo se te había ido un poco la olla. :?

Cuando hablo de la mayoría me refiero al conjunto de pilotos de RC de cualquier modalidad sin pretensiones de ser un crak pero que le gusta competir a nivel regional en un ambiente lo más sano posible.
Estas personas lo que necesitan es que las Reales Federaciones correspondientes promocionen el deporte de base, y tienen derecho a exigírselo.

Pero si la RFAE incumple esa obligación y dedica todos sus fondos al deporte de élite y se permite además sancionar a la Comisión Técnica que es el único órgano que tiene capacidad real para sujetarla un poco, entonces la única salida que le queda al piloto de base es fomentar, a través de los contactos entre clubes, formar una Federación de tipo AECA, que es lo que yo querría ahora fomentar en lanchas eléctricas RC.

Ahora bien, reconozco que una asociación de tipo Federación es fácilmente penetrable y manipulable por "perros viejos" afines a los sectores más corruptos de las reales federaciones (tengo experiencia en la formación del movimiento asociativo de mi ciudad, y posterior control por sectores orgánicos para-municipales).

Entiendo que la formación de algo como AECA no es un fin en sí mismo sino un instrumento para lanzar un órdago a la RFEM: "teneis que cambiar muchas cosas para poder seguir". La entiendo como una plataforma para una acción coordinada, no como una herramienta para acabar con la Comisión Técnica.

Y las condiciones para mí son claras:
1- Lo recaudado en concepto de Licencias de RadioControl ha de gastarse
íntegramente en el deporte radiocontrol, así como una parte de las Ayudas del Estado para el deporte.
2- La mitad de ese monto se dedicará al deporte de élite, la otra mitad a fomentar el deporte de base.
3- Transparencia total en las cuentas de ingresos, gastos, sueldos, etc.
4- Caracter vinculante de las decisiones de la Comisión Técnica, no sólo consultivo.

En caso contrario, hay que estar dispuestos a hacer un plante y que los clubes no saquen ni una sola licencia nacional. Es ahí donde radica la única fuerza del deportista, no olvidemos que de entre este grupo de pilotos con voluntad de competir es de donde salen los pilotos que aspiran al nacional. Y que el gran nº de licencias en las disciplinas de radiocontrol es de donde sale el dinero de las Federaciones, tanto de Aeronáutica como de Motonáutica.

Estoy en este Foro de casualidad, pues aunque empezé como aeromodelista,
llevo mucho tiempo sólo en lanchas. :roll:

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Por J.Puente
#591411
Como sigais así, también voy a cerrar este hilo.

Puente
Moderador
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Por franpr
#591456
El pirata de la estepa escribió:Hola, franpr:

Intentaba ser una broma (no una ofensa), disculpa, pero reconoce que en el post anterior del otro hilo se te había ido un poco la olla. :?

Cuando hablo de la mayoría me refiero al conjunto de pilotos de RC de cualquier modalidad sin pretensiones de ser un crak pero que le gusta competir a nivel regional en un ambiente lo más sano posible.
Estas personas lo que necesitan es que las Reales Federaciones correspondientes promocionen el deporte de base, y tienen derecho a exigírselo.

Pero si la RFAE incumple esa obligación y ...
Hola pirata de la estepa,

Veamos... no considero en ningun momento que se me haya ido nada de su lugar... a lo mejor es que estamos dialogando a distinto nivel y hay cosas que deberias conocer para comprender los comentarios...

Y lo segundo, veamos, el deporte base es tema de las federaciones territoriales y el de elite de la RFAE.

La RFAE no tiene como objetivo promover nada de nada, asi es que si por ahi va el tema vuestro problema son las federaciones territoriales... Asi es que por favor, no sigan calumniando a RFAE sin saber de que se habla...

Todo lo demas que argumentas carece de sentido por partir de premisas erroneas...

un saludo
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Por El pirata de la estepa
#591487
En Castilla y León NO EXISTE FEDERACIÓN REGIONAL de motonáutica, por eso mis circunstancias son diferentes.

Ni puedo acceder a las ayudas de mi Federación porque no existe ni a la de la Federación Madrileña (pertenezco al Club RC Motonáutica de Madrid), por no residir en esa Comunidad.

En estas circunstancias, creo que la Española tiene la obligación de dar respuesta, pero me ha dicho que no puede hacerlo. Estoy en situación legal de indefensión, pues no puedo ejercer mis derechos, no hay camino.

En mi caso, creo que el fomento del deporte base corresponde a la Dirección General de Deportes de Castilla y León, pues no existe entidad colaboradora de la Admón. (las Fed. Regionales) para canalizarlo, pero también he escrito al Director General sin respuesta.

En estas circunstancias, creo de sobra justificado el cabreo, y no es calumniar a la real federación, ya que es incapaz de dar respuesta.

Entiendo que mi caso es una excepción y que fomento del deporte base y de élite van por separado. Pero sí es verdad que las Federaciones se nutren de las Licencias principalmente del radio-control, pues son mucho más numerosas. Se ha fragmentado deliberadamente los intereses de los pilotos de radio-control en distintas federaciones temáticas (tierra, mar y aire como en el ejército).

Y si no hacemos frente común les estamos haciendo el juego. :roll:

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Por sumit
#591676
Saludos para todos:
Parece ser que los que criticaban a los que no estamos de acuerdo con el tema de AECA se han quedado sin argumentos y poco a poco nos van dando la razón.
Noticia de última hora.
En la reunión del CIAM de hace unos días, por cierto en la que no estuvo el delegado español y ahora presidente de la CTNA, por eso algunas veces no se entera de lo tratado en CIAM salvo cuando lee las actas como todos nosotros pero ya con muchas fechas pasadas.
Al tema; la delegación Alemana hizo una propuesta para que se permitiera la integración del aeromodelismo alemán como miembro de pleno derecho en FAI.
La respuesta fue contundente ni se permitía ni se permitirá dado que la FAI la componen los Aeroclub de los países asociados, y que al CIAM se asiste por delegación de estos.
A ver si los señores de AECA dejan de tomar el pelo a todos los aeromodelistas diciendo que van a tener la representación en FAI y como ya se a dicho ya no se cuantas veces no serán reconocidos por las instituciones, RFAE, CSD, y demás estamentos oficiales relacionados con el deporte. Dejen de mentir y tomar el pelo en este sentido.
Saludos.
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Por franpr
#591683
Hola sumit

Bueno, vamos, nada que no adelataramos ya con datos concretos. Ya comente antes que aqui en Alemania yo formo equipo con el Campeon y Subcampeon del mundo de F3b, que son alemanes tambien, y al comentarles el tema este de AECA en España y lo que pretenden, pues me contaron toda la historia de lo que pasa en Alemania... Osea, mas de lo mismo, hay un par de asociaciones que pretenden quitarle el derecho qeu tiene el NAC aleman para se ellos los que representen en la FAI el aermodelismo, cosa que llevan ya unos 20 años luchando sin obtener resultados alguno....

Porque señores, en esta vida, y en paises desarrollados, es relativamente facil obtener un derecho cuando nadie lo tiene, pero pretender arrebatarselo a alguien que lleva años disfrutando de el, ya no es tan sencillo... mas que nada porque los derechos nuestros empiezan donde acaban los de los demas...

Asi es que quitense de la cabeza esa idea maravillosa de hacerle un pulso a la RFAE que no va a tener resultados alguno, al menos en los proximos 50 años y dejen de PERJUDICAR al colectivo de ELITE de España!

Y viniendo al caso, para El pirata de la estepa, decirte que lo tienes relativamente facil... puesto que no existe Federacion territorial en tu region, tienes la posibilidad de crear una asociacion y sin grandes inconvenientes vas a poder ejercer las funciones de una Federacion territorial y resolver con un solo gesto todos los problemas de los que te ves afectado...
Esa es la forma de hacer las cosas en democracia... no intentando destruir lo que existe porque nos "parece" que no es lo suficientemente bueno...

A ver si por ahi resuelves tu problema...

un saludo y señores de la CTNA y AECA, dejen de molestar y de crear incertidumbre en la gente, que algunas cosas de las que os quejais estan bien estructuradas y no hace falta que se cambien...
Por Carles X-team
#591703
Hola,
Como excepción y por alusión respondo:
sumit escribió:.../... En la reunión del CIAM de hace unos días, por cierto en la que no estuvo el delegado español y ahora presidente de la CTNA, por eso algunas veces no se entera de lo tratado en CIAM salvo cuando lee las actas como todos nosotros pero ya con muchas fechas pasadas .../...
La CIAM se reúne tres veces al año.
Dos de ellas son del Bureau, (en marzo y diciembre) al que solo van los miembros de dicho Bureau , es decir Presidente, vicepresidentes, secretario, secretario técnico y presidentes de los subcomités de las especialidades.
La tercera reunión de CIAM es el Plenary Meeting (o asamblea general de CIAM), donde van todos los representantes nacionales. (y a esta es a la reunión que debo ir y a la que siempre he asistido).
sumit escribió: …/… Al tema; la delegación Alemana hizo una propuesta para que se permitiera la integración del aeromodelismo alemán como miembro de pleno derecho en FAI.
La respuesta fue contundente ni se permitía ni se permitirá dado que la FAI la componen los Aeroclub de los países asociados, y que al CIAM se asiste por delegación de estos…/…
Como comentario te aclarare, para que lo hagas extensivo a tus amigos alemanes, que no es al Bureau de CIAM a quien hay que pedir eso. Ponlos en contacto con el presidente de la Euskal Aire Kirol Federazioa que procedió de forma más correcta.
sumit escribió: …/… A ver si los señores de AECA dejan de tomar el pelo a todos los aeromodelistas diciendo que van a tener la representación en FAI y como ya se a dicho ya no se cuantas veces no serán reconocidos por las instituciones, RFAE, CSD, y demás estamentos oficiales relacionados con el deporte. Dejen de mentir y tomar el pelo en este sentido…/…
Tranquilos, pasito a pasito, y además de la mano de la RFAE y del CSD.:shock:
La paciencia es la madre de la ciencia, y lo nuestro es deporte-ciencia. :D
Saludos
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Por franpr
#591710
Carles X-team escribió:Tranquilos, pasito a pasito, y además de la mano de la RFAE y del CSD.
y esto que significa??? ahora os llevais bien con RFAE???
Por Jesús Cardín
#591728
franpr escribió: .... yo formo equipo con el Campeon y Subcampeon del mundo de F3b, que son alemanes tambien, y ..........
Y a los demás, "nos encontró en la calle". Sobran comentarios.

Un saludo,

Jesús Cardín
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Por franpr
#591739
hola...

y puedes decir donde esta el problema? que es lo que te molesta de que forme equipo con ellos?

y aqui lo que FALTAN son cometarios...

siempre jugando al gato y al raton... diciendo sin decir nada e insinuando pero sin aclarar nada...

sigan asi...

un saludo
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Por franpr
#591741
Carles X-team escribió:La paciencia es la madre de la ciencia, y lo nuestro es deporte-ciencia.
Exacto... deporte-ciencia... y que pasa con el padre del "deporte"? osea, la IMPARCIALIDAD???
Por sumit
#591821
A ver Carle:
Yo no he dicho que tu no asistas a la reunión de marzo, solo he dicho que no as asistido a la reunión del otro día y no me digas que no podías ir, pues como delegado tenias la obligación de ir y más a más cuando se iban a tratar temas del mundial que se celebrara el año que viene en España.
Ahora tu di lo que quieras.
Por sumit
#591829
Carles:
Otra vez con la verdad a medias, explica bien lo de la Euskal Aire Kirol Federazioa.
Lo de AECA no se parece en nada a lo de Euskal Aire Kirol Federazioa que para empezar es una Federación que esta dentro de la normalidad democrática y deportiva de este país y integrada en la RFAE y por lo tanto reconocida por el CSD.
Y creo que me e pasado en esta explicación que la tenia que dar el presiente de Euskal Aire Kirol Federazioay no yo por lo tanto le pido disculpas por anticipado.
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Por franpr
#591857
Texto extraido de internet:
Euskal Aire Kirol Federazioa escribió:Especialidades
Written by Jose Antonio Lejarza
Sunday, 18 February 2007
No hay traducciones disponibles


La Federación Vasca de Deportes Aereos, tiene clubes afiliados en prácticamente todas las Especialidades Deportivas Aereas.

Nuestra Federación es posiblemente una de las que más especialidades engloba, desde el Aeromodelismo hasta el vuelo con Motor, pasando por Parapente, Aeroestación etc.
y digo yo!!! que tendra que ver esto con AECA???

Por el comentario que haces, parece que en proximos mundiales van a haber selecciones de todas las cominudades autonomas españolas, no? eso es UNION para ustedes???

No si esta claro... a este gente ya le da igual ocho que ochenta... ni siquiera saben de lo que hablan...

Y despues de todo esto... pregunto yo:
Donde se esta hablando de AECA y los aeromodelistas de vuelo sport??? era a estos a los que iba dirigida la AECA, no?

sigan asi...

un saludo
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