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Dudas y preguntas sobre aspectos legales y organizativos de nuestra actividad.
Fundado el 1 de Noviembre de 2007.

Moderador: Moderadores

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Por franpr
#577992
Hola Gonzalo...
GONZALOHUELVA escribió:No crees que el movimiento se demuestra andando?.
Hacia donde??? eso nos gustaria saber... hacia donde andamos con ustedes???
GONZALOHUELVA escribió:No crees que la deriva que algunos intentan dar a este hilo, lo invalida?
Pues no... Aqui solo se pide Transparencia y claridad... Te parece mal eso???

Es que acaso preguntar sobre las Actas Fundacionales de la AECA o los Estatutos de la misma es algo destructivo??? Es que pedir que los miembros de AECA dimitan de sus cargos en federaciones nacionales o territoriales, como es tu caso, es algo destructivo? pues yo creo que no... no se los demas...
GONZALOHUELVA escribió:Lo que pasa es que no somos capaces de ver mas alla de la punta de nuestra nariz.
Pues mira por donde esto se puede aplicar perfectamente a ustedes... porque estan tan ciegos en la obsecion qeu tienen con la RFAE y las subvenciones que no os dais cuenta de lo que le estais pidiendo a la gente...

Le pedis que se apunten a algo, simplemente porque si, y al primero que les pide explicaciones le dais un puntapie; como acabas de ahcer con sami3d. No te das cuenta que ya no es un tema contra uno solo, sino que respondeis a las preguntas atacando a diestro y siniestro??? Asi como vais a pretender movilizar a la gente??? bueno, si que la van a movilizar, pero en contra!!!


GONZALOHUELVA escribió: No queremos confiar en nadie. Solo en lo que haga cada uno. Ya veo que abundan los "yo vuelo donde me da la gana y a ver quien me dice lo contrario". Bien, asi nos va.
Y nos puedes instruir a todos "Como nos va??" mira como nos fue a los de competicion por "confiar" en los de la CTNA de ahora???
GONZALOHUELVA escribió:Esta claro que en este país tiene mas credito una persona que se dedica a criticar y destruir que la que se toma la molestia de crear algo de la nada (que ademas llevamos años pidiendo).
No Gonzalo, no tiene mas credito alguien que destruye... tiene mas credito alguie nqeu dialoga, que es claro, que dice las cosas aportando prubas que lo avalen... que considera incluso a los que estan en contra de el sin hacer distincion y que "PREGUNTA" todo lo que no entiende por el simple hecho de que no se explica...

Hasta que no os entre en la cabeza que en todo proyecto que se pretenda movilizar a la gente solo hay dos opciones, no conseguireis nada...
La primera es la facil pero la mas peligrosa... osea, la de manipular, ocultar informacion y convencer mientiendo... y la segunda es la de la comunicacion, transparencia y dialogo...

Con ambas vas a movilizar a gente. con una se van a movilizar a favor o en contra, dependiendo de cuanto tiempo consigas engañar al personal. pero con la segunda, joder, no vas a nacesitar convencer a nadie, porque toda la informacion va a estar sobre la mesa y sera cada uno el que se cnvenza a si mismo de que esta es la mejor opcion... y una vez hecho esto, ahi si te puedes proponer como meta el mover montañas si hiciera falta...

No se, es facil, pero no se porque no lo hacen...
GONZALOHUELVA escribió:Creeis en serio que cinco o seis personas pueden hacer todo el trabajo que demandais y se necesita y ademas tener que defenderse de ataques sin medida?
Si esto es lo que le da miedo a la gente, a mi me incluyo... el simple hecho de que califiques de ATAQUE el que te reclamen TRANSPARENCIA... no se... da panico a cualqueira que tenga mas de dos neuronas funcionando en la cabeza...

Que es lo que teneis entre manos que la transparencia y claridad es algo de lo que os teneis que defender???
GONZALOHUELVA escribió:Os vuelvo a repetir que sin masa social, este proyecto quedará en nada. Es decir, seguiremos como hasta ahora, protestando en todos los campos de vuelo y en todos los foros sobre lo mal mirado que esta el aeromodelismo en España. Sobre lo bien que estan en otros paises que tienen Asociaciones de Aeromodelismo con representacion en FAI delegada. Etc, etc.
Vaya pues, que demagogia barata...

Ni todo el mundo va a los campos de vuelo a quejarse, ni las cosas estan tan mal en estos momentos... pero es que con lo que estais proponiendo las cosas pueden llegar a estar mucho peor de lo que estan ahora???

Alguno se ha puesto a pensar los requisitos uqe deberan cumplirse para que te cubra un seguro a sengundos??? pues yo si... vamos, nada muy diferente que con los coches en estos momentos... osea, una licencia como piloto que certifiques que eres medianamente bueno. Una ITM, osea, Inspeccion Tecnica de Modelos... porque esta claro... no cualquier modelo podra ser homologado para estar cubierto por tal seguro... y asi hasta el infinito... Vamos, que esto no va a ser solo comprar un modelo y disfrutarlo... no no... se va a convertir en algo que hasta te podran multar si no estas con todos los papeles en regla...

Y ahora una pregunta algo interesante, por ejemplo: Existe en algun lugar del mundo un seguro a segundos en el aeromodelismo??? porque a ver si estamos intentando vender algo que no existe!!!

GONZALOHUELVA escribió:Mientras que no tengamos claro que tenemos que unirnos no conseguiremos nada.
Ya Gonzalo... si esta claro... la Union hace la fuerza... perooo... veamos... solo dos cuestiones:

1- Unirnos para que??? donde esta escrito cual es la finalidad de unirnos??? solo apoyarlos a ustedes en lo que les de la gana??? no se, creo que asi no funcionan las cosas...

2- Desde mi punto de vista, no se, ahora el aeromodelismo esta UNIDO a las demas disciplinas aeronauticas en la RFAE! y no veo beneficio alguno en separarse... es mas, solo veo ventajas de formar parte de la RFAE! claro esta, si se quiere formar parte de la RFAE y entenderse con ellos... sino, pues nada... ya ves, es solo una cuestion de actitud...

Venden SEPARACION proclamando UNION!!! eso como se hace???

GONZALOHUELVA escribió:AECA es una opción. Hay alguna otra?, alguien ha hecho algo minimamente serio en este sentido?
Pues si que hay opcion... por ejemplo... no hacerles caso... porque visto como viene la mano, mejor tomar la opcion de no unirse...

No pueden tener la cara de vender la AECA porque es la unica opcion... utilizando el mismo argumento, nos quedamos con las federaciones porque son la unica opcion LEGAL que tenemos...
GONZALOHUELVA escribió:Por favor dejemonos de monsergas y hagamos algo. El que no quiera, es simple, que no se apunte, pero que deje vivir. Pero al que le parezca bien, que actue ya. Necesitamos la colaborcion de todos.
Queda muchisimo por hacer y no podemos hacerlo solos.

Gonzalo Rodríguez
Veamos... es que ya no se como decirlo...
REAL ACADEMIA ESPAÑOLA escribió: algo.

(Del lat. alĭquod).

1. pron. indef. n. Designa lo que no se quiere o no se puede nombrar. Leeré algo mientras vuelves Aquí hay algo que no comprendo

2. pron. indef. n. Denota cantidad indeterminada, grande o pequeña, especialmente lo segundo, considerada a veces en absoluto y a veces en relación a otra cantidad mayor o a la totalidad de la cual forma parte. Apostemos algo Falta algo para llegar a la ciudad Dio algo de sus ahorros

3. m. ant. Hacienda, caudal. Era u. t. en pl. con el mismo significado que en sing. El magnífico debe ser muy sabio porque sepa cómo ha de partir sus algos. U. en Burgos.

4. adv. c. Un poco, no completamente o del todo, hasta cierto punto. Anda algo escaso de dinero Se franqueó algo conmigo Entiende algo el latín

5. adv. c. ant. Bastante, mucho.

Puedes, por favor, aclarar que es ALGO para ustedes??? nosotros creemos que ese ALGO vendra definido en las Actas Fundacionales de la AECA y en sus Estatutos, pero uestedes se empeñan en no contarnoslo...

De esto viene la siguiente deduccion: Estais lo suficientemente preparados para abordar este proyecto???
GONZALOHUELVA escribió:Pte. de AECA
Para acabar... como pretendes tener credibilidad formando parte de una federacion territorial y de la AECA al mismo tiempo? no se... no se...

Y para sami3d; espero que sigas participando en este hilo, ya que no haces nada que no sea sensato, que es decidir apoyar y luego cuestionar lo que apoyas tras obtener imas informacion de lo que se esta hablando...

Un abrazo
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Por Javier Lara
#578088
franpr escribió: 2- Desde mi punto de vista, no se, ahora el aeromodelismo esta UNIDO a las demas disciplinas aeronauticas en la RFAE! y no veo beneficio alguno en separarse... es mas, solo veo ventajas de formar parte de la RFAE!
¿Podrías, por favor, explicarnos que tipo de ventajas ves al hecho de que el aeromodelismo esté unido al resto de las demás disciplinas aeronáuticas en la RFAE?

Un saludo.
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Por doblerizo
#578146
Vamos a ver franpr y si para las proximas elecciones federativas se intenta presentar otra candidatura alternativa, se le pondrian algunos los pelos como escarpias
Saludos
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Por franpr
#578237
Javier Lara escribió:
franpr escribió: 2- Desde mi punto de vista, no se, ahora el aeromodelismo esta UNIDO a las demas disciplinas aeronauticas en la RFAE! y no veo beneficio alguno en separarse... es mas, solo veo ventajas de formar parte de la RFAE!
¿Podrías, por favor, explicarnos que tipo de ventajas ves al hecho de que el aeromodelismo esté unido al resto de las demás disciplinas aeronáuticas en la RFAE?

Un saludo.
Hola Javier,

Veamos... partiendo de la base que separarse de la RFAE es un tema que afecta a solo unos 500 aeromodelistas de competicion y no a los 15000 (aprox.) aeromodelistas de vuelo sport, te pongo un ejemplo muy sencillo:

Lo que preguntas es algo asi como preguntarse a si mismo el "que ventajas tiene que España este en la Union Europea"

Pues es bien sencillo... como vivimos en un pais en democracia, por mas que a algunos no les guste, y puesto que el sistema democratico es el mejor de todos, hasta ahora, (y para el que sea algo pesimista, dejemos en que es el menos malo, que para el caso es lo mismo), el sistema propuesto en la creacion de la RFAE es el mas democratico posible. Simplemente por el hecho de que CONVIVEN en ella varias disciplinas aeronauticas que te obligan a una actitud de DIALOGO si deseas conseguir algo y por tanto deberas buscar la forma de ENTENDERTE con gente que tiene factores fundamentales en comun pero que no estan ligadas directamente con el aeromdelismo.

De esta forma, se garantiza que la directiva de RFAE sea la mejor posible, o la menos mala, que es lo mismo, ya que esta debe ser elegida por todas las disciplinas de RFAE y esto reduce a minimos la posibilidad de manipulacion y corrupcion en tal gobierno.

Ademas, en caso de conflictos en alguna de las disciplinas, el problema es supervisado por todas las que componen la RFAE y esto garantiza IMPARCIALIDAD, un derecho fundamental que TAMBIEN debe existir en el deporte...

Tomando algo mas concreto, no se, a la hora de hablar con el CSD, supongo que sera tomada mas en serio una federacion nacional que tenga TODAS las disciplinas aeronauticas que a una que solo se dedique a una sola especialidad...
Ademas, cualqueir logro administrativo que consiga una disciplina, en lo que sea, automaticamente es adquirido por las demas por el simple hecho de estar integrada en RFAE.

Asi podemos seguir hasta el infinito... pero esta claro... es un tema de actitud y de QUERER formar parte de un COLECTIVO y ENTENDERSE con este...

Ahora bien... te hago la pregunta inversa...

QUE TIENE DE MALO ESTAR EN LA RFAE????

Y siempre sin perder de vista que esto afecta a unos 500 aeromodelistas de competicion! Y que pasa con el resto?, que no por eso son menos, sino que son la gran mayoria???? que pinta el tema RFAE en la AECA???

Y puestos a preguntar, veamos...

Alguien me puede responder que es lo que hace que la AECA decida que es mas importante "tener contactos" con las federaciones territoriales antes que definir unas Actas Fundacionales y unos Estatutos??? Que pacto estan buscando??? no se... puesto a que ya existen "contactos" (que parece mas un termino de señales de vida extraterrestre que otra cosa), alguien puede decirnos en que consisten y de que se ha hablado en ellos?

...

Un saludo
Por Carles X-team
#578245
doblerizo escribió:Vamos a ver franpr y si para las proximas elecciones federativas se intenta presentar otra candidatura alternativa, se le pondrian algunos los pelos como escarpias
No te preocupes por nuestros pelos (además me quedan pocos :shock: ), ningún problema que en el próximo proceso electoral vengan (vuelvan) históricos dirigentes de la CTNA, y reconquisten sus particulares reinos de taifas. Al fin y al cabo lo que la RFAE “da” y DEJA HACER es solo para estos. Porque en la RFAE se PODRÍAN HACER más cosas de las que la ley le asigna como propias, pero a los dirigentes de este ente les cuesta HACER MÁS, (pregúntenles a ellos por que). Con ese “hacer más” dentro de la RFAE el aeromodelismo y las otras disciplinas saldrían ganando.
Así las cosas que cada uno siga su camino.
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Por franpr
#578268
Hola Carlos,
Carles X-team escribió:
doblerizo escribió:Vamos a ver franpr y si para las proximas elecciones federativas se intenta presentar otra candidatura alternativa, se le pondrian algunos los pelos como escarpias
No te preocupes por nuestros pelos (además me quedan pocos :shock: ), ningún problema que en el próximo proceso electoral vengan (vuelvan) históricos dirigentes de la CTNA, y reconquisten sus particulares reinos de taifas.
No se Carlos, es que el hecho de que hables de reinos, historicos dirigentes y reconquistas da la sensacion de que estas un poco anticuado en la perspectiva desde la que interpretas la realidad...

Despues de ustedes, sea cuando sea, vendra una directiva nueva producto de una situacion democratica cuya unica funcion es la de velar por la convivencia en la sociedad... es asi de sencillo y no hay que darle mas trascendencia de la que tiene...
Tambien hay que saber aceptar los fracasos y con ello demostrar que se sabe aprender de los errores...
Carles X-team escribió:... Al fin y al cabo lo que la RFAE “da” y DEJA HACER es solo para estos.
Por que dices esto? si tienes la sensacion de que ellos tienen mas exitos en la gestion dentro de un organismo democratico, como es RFAE, entonces sera porque ellos son mas democraticos que ustedes... ni mas ni menos...
Carles X-team escribió:... Porque en la RFAE se PODRÍAN HACER más cosas de las que la ley le asigna como propias, pero a los dirigentes de este ente les cuesta HACER MÁS, (pregúntenles a ellos por que).
jejeje... a este es uno de los puntos a los que queria llegar...

Pues no... NO SE PUEDE HACER MAS DE LO QUE DICE LA LEY!!! NI TAMPOCO MENOS!!!

Este es el error... os equivocasteis desde el principio intentando CUESTIONAR LA LEY!!!

LA LEY NO SE CUESTIONA... SE APLICA INTEGRA Y LITERALMENTE guste o no guste... y si algo hay que cambiar sera la ley... pero para eso existen otros organismos encargados de tal tarea... y por eso es tan dificil modificar las leyes... porque son la GARANTIA DE LA CONVIVENCIA!!! guste o no guste... ES LO QUE NOS HACE A TODOS IGUALES!!! guste o no guste...

El error vuestro es que entendeis la LEY como algo cuestionable y que es mejor QUEBRANTARLA para el bienestar colectivo... Pues ERROR... todo el que este cercano a tal concepto se equivoca por DEFINICION y lo convierte en un TOTALITARIO Y DICATADOR... por definicion...

NUNCA sera en beneficio de la MAYORIA el que se intente QUEBRANTAR la LEY... y por eso han CHOCADO de FRENTE con la RFAE. y si siguen con la AECA van a chocar con otras entidades democraticas propias de vivir en un pais democratico...
Carles X-team escribió:... Con ese “hacer más” dentro de la RFAE el aeromodelismo y las otras disciplinas saldrían ganando.
Así las cosas que cada uno siga su camino.
Y aqui te digo lo mismo que a Gonzalo con su "algo". Tu lo llamas "hacer mas" y yo te pregunto: Que mas quieres hacer???

Porque hasta ahora, lo que hemso visto los demas, es que en vuestro intento de "hacer mas" hemos "conseguido menos" y eso es un hecho, guste o no guste...

Asi es que señores, y esto como consejo, dejen de ver a la democracia como algo negativo y que impide que las cosas mejoren, porque en tal actitud os autodefinis como TOTALITARIOS y DICTADORES y asi, hoy en dia no se llega a ninguna situacion de bienestar comun!!!

Un saludo
Por Carles X-team
#578283
franpr escribió:jejeje... a este es uno de los puntos a los que queria llegar...
Pues no... NO SE PUEDE HACER MAS DE LO QUE DICE LA LEY!!! NI TAMPOCO MENOS!!!
Este es el error... os equivocasteis desde el principio intentando CUESTIONAR LA LEY!!!
LA LEY NO SE CUESTIONA... SE APLICA INTEGRA Y LITERALMENTE guste o no guste... y si algo hay que cambiar sera la ley... pero para eso existen otros organismos encargados de tal tarea... y por eso es tan dificil modificar las leyes... porque son la GARANTIA DE LA CONVIVENCIA!!! guste o no guste... ES LO QUE NOS HACE A TODOS IGUALES!!! guste o no guste...
El error vuestro es que entendeis la LEY como algo cuestionable y que es mejor QUEBRANTARLA para el bienestar colectivo... Pues ERROR... todo el que este cercano a tal concepto se equivoca por DEFINICION y lo convierte en un TOTALITARIO Y DICATADOR... por definicion...
NUNCA sera en beneficio de la MAYORIA el que se intente QUEBRANTAR la LEY... y por eso han CHOCADO de FRENTE con la RFAE. y si siguen con la AECA van a chocar con otras entidades democraticas propias de vivir en un pais democratico...
¿Donde he dicho que no quiera, piense o no haya cumplido la ley?
Como dices las leyes estan para cumplirlas y asi se ha hecho.
Pero dicha ley (la del deporte) establece ciertas cosas pero NO prohibe hacer otras. Y esas "otras cosas" son las que tu ignorancia y dogmatismo sumadas a lo propio de los dirigentes de la RFAE no quereis que se hagan. (y, como tu has dicho, menos aun que las hagamos "algunos").
Y las leyes estan para cumplirlas y si es necesario cuestionarlas y hacer lo necesario para actualizarlas, sin dejar de cumplirlas. Sino fuera así aún seguiriamos con el derecho romano.

Quien si incumple la "ley" es la junta directiva de la RFAE (ops :D y alguno más), y de ello se dara cuenta en la próxima asamblea de la RFAE, que por otro lado es donde corresponde hacerlo.
Por Carles X-team
#578287
franpr escribió: Porque hasta ahora, lo que hemso visto los demas, es que en vuestro intento de "hacer mas" hemos "conseguido menos" .../...
¿Puedes concretar que hemos "conseguido menos"?
:shock:
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Por franpr
#578297
Carles X-team escribió: ¿Donde he dicho que no quiera, piense o no haya cumplido la ley?
Como dices las leyes estan para cumplirlas y asi se ha hecho.
Pero dicha ley (la del deporte) establece ciertas cosas pero NO prohibe hacer otras. Y esas "otras cosas" son las que tu ignorancia y dogmatismo sumadas a lo propio de los dirigentes de la RFAE no quereis que se hagan. (y, como tu has dicho, menos aun que las hagamos "algunos").
Y las leyes estan para cumplirlas y si es necesario cuestionarlas y hacer lo necesario para actualizarlas, sin dejar de cumplirlas. Sino fuera así aún seguiriamos con el derecho romano.

Quien si incumple la "ley" es la junta directiva de la RFAE (ops :D y alguno más), y de ello se dara cuenta en la próxima asamblea de la RFAE, que por otro lado es donde corresponde hacerlo.
Veamos... dos apuntes...

1- sucede que ya no soy yo solo el que se opone a vuestras intenciones, sino que esta tambien la antigua directiva de la CTNA, y ahora la de la RFAE y mas adelante la del CSD??? Mientras mas tiempo pasa mas gente es la que esta en contra vuestro, no? que esta pasando???

2- como un ejemplo vale mas que mil palabras... veamos... y luego que cada uno saque conclusiones...

El actual vocal de f3b, que impuso la normativa de ranking para la clasificacion de selecciones para los mundiales, sometio al f3b nacional a que se deberian de realizar minimo tres pruebas al año cuando solo se realizaba una... para amparar esta iniciativa, los directivos de la CTNA utilizaron su club para hacer un concurso de F3b, cuando nadie de ese club vuela f3b, ademas, el amigo del vocal de f3b, osea, Andres Cardona, utilizo su club para hacer otra prueba mas... por cierto, todas decepcionantes, y bajo gran sospecha de ilegalidad por las "formas" en como se llevaron a cabo los concursos... si queires hablamos mas concretamente de esto luego...

Pues para este año, ya los amigos del vocal se le habian cansado y no organizaban pruebas, osea, que este año faltarian pruebas para formar el calendario de f3b... la propuesta del vocal fue la de hablar con un club para que solicitara una prueba mas para Noviembre de este año pero que en realidad este concurso lo iba a organizar el vocal en su club en otra comunidad autonoma y que como el era el vocal, pues iba a modificar el caliendario de competiciones cuando le pareciera oportuno...
Mira por donde, un miembro de la CTNA y AECA, solicita que se "falsifique" un calendario de comepticiones, para que sea LEGAL!!! poniendo un concurso fantasma y que luego el se encargaria de hacerlo "real" utilizando sus influencias como miembro de la CTNA...

Mira por donde, la CTNA ha tenido problemas a la hora de pedir autorizacion a la RFAE para que le permitan modificar el calendario de competiciones... porque eso amigo mio., tambien es LEY, no solo la del deporte que es de ambito generico... luego tienes las de aplicacion concreta que son las que TAMPOCO SE PUEDEN QUEBRANTAR...

Pero bueno, sigan pensando que MANIPULAR las cosas y FALSIFICAR en pro del bienestar es algo posible y asi os seguira yendo...

Por cierto... que en que estamos peor???

pues en todo...
No tenemos presidente de CTNA
No hay subvenciones a las selecciones, que antes si que las habia...
El calendario de competiciones esta muerto...
Los deportistas estan bajo minimos en lo que a motivacion se refiere...

...

podemos seguir...

y ahora la inversa??? en que estamos igual o mejor???

Un saludo
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Por franpr
#578300
por cierto...

ademas, estamos en algo mas peor que antes, osea, que han pasado cuatro años ya y en nada se ha mejorado... eso tambien es malo... habeis cortado la evolucion de la gente al imponer un sistema que lejos de mejorar ha asifixiado al deportista...

y a los resultados me remito... vease participacion española en mundiales y luego hablamos...
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Por franpr
#578353
Carles X-team escribió: ¿Donde he dicho que no quiera, piense o no haya cumplido la ley?
Como dices las leyes estan para cumplirlas y asi se ha hecho.
y porque esta sancionado el ex-presidente de la CTNA???
Carles X-team escribió:Pero dicha ley (la del deporte) establece ciertas cosas pero NO prohibe hacer otras. Y esas "otras cosas" son las que tu ignorancia y dogmatismo sumadas a lo propio de los dirigentes de la RFAE no quereis que se hagan. (y, como tu has dicho, menos aun que las hagamos "algunos").
Ya que eres miembro de la CTNA y AECA, nos puedes instruir en cuales son las iniciativas LEGALES que yo, ni la RFAE queremos dejarles hacer???
Carles X-team escribió:Y las leyes estan para cumplirlas y si es necesario cuestionarlas y hacer lo necesario para actualizarlas, sin dejar de cumplirlas. Sino fuera así aún seguiriamos con el derecho romano.
Perfecto, de acuerdo con esto, pero me parece que se equivocaron de organismo si lo que pretendian era cambiar las leyes!!! es mas, cuando las quieres cambiar en la practica sin cambiarlas en lo legal, entonces se quebrantan y eso se paga...
Carles X-team escribió:Quien si incumple la "ley" es la junta directiva de la RFAE (ops :D y alguno más), y de ello se dara cuenta en la próxima asamblea de la RFAE, que por otro lado es donde corresponde hacerlo.
Si estais acusando a la RFAE de incumplir la ley, donde se debe de dar cuenta es en el Comite de Disciplina Deportiva de la RFAE o en el del CSD si compete!

un saludo

PD: Y a todo esto... que pinta la gente de vuelo sport en esto???
Por Carles X-team
#578449
franpr escribió:por cierto...
ademas, estamos en algo mas peor que antes, osea, que han pasado cuatro años ya y en nada se ha mejorado... eso tambien es malo... habeis cortado la evolucion de la gente al imponer un sistema que lejos de mejorar ha asifixiado al deportista...
y a los resultados me remito... vease participacion española en mundiales y luego hablamos...
La "evolución" personal de cada deportista es únicamente imputable a si mismo, es decir intrínseca a cada deportista, y con ninguna vinculación a cualquier estamento y/o entidad deportiva.
No tengo ninguna duda que tu evolución personal y tus éxitos no tienen nada que ver con los estamentos y/o entidades deportivas a los que estes asociado.
La evolución de un deportista es solo fruto de su labor individual.
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Por franpr
#578475
Carles X-team escribió: La "evolución" personal de cada deportista es únicamente imputable a si mismo, es decir intrínseca a cada deportista, y con ninguna vinculación a cualquier estamento y/o entidad deportiva.
No tengo ninguna duda que tu evolución personal y tus éxitos no tienen nada que ver con los estamentos y/o entidades deportivas a los que estes asociado.
La evolución de un deportista es solo fruto de su labor individual.
Hola Carlos...

mmm... veamos... esta pregunta seguro que tiene trampa... me parece que voy a usar el comodin del publico para consultar con ellos que es lo que opinan...

Dejame que me vaya a hacer las compras y asi de paso pienso que es lo que puede haber detras de esta afirmacion que acabas de hacer, porque no me creo que estes hablando en serio... y menos siendo un miembro de la CTNA y AECA!!!

Ayuda!!!, con esta no puedo solo...

Vuelvo mas tarde...
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Por franpr
#578533
Carles X-team escribió: La "evolución" personal de cada deportista es únicamente imputable a si mismo, es decir intrínseca a cada deportista, y con ninguna vinculación a cualquier estamento y/o entidad deportiva.
No tengo ninguna duda que tu evolución personal y tus éxitos no tienen nada que ver con los estamentos y/o entidades deportivas a los que estes asociado.
La evolución de un deportista es solo fruto de su labor individual.
Veamos... ya volvi de las compras...

He estado todo el tiempo dando vueltas a esta respuesta que has dado y me inclino mas a que sea para desviar la atencion del hilo que a otra cosa ya que considero mucho mas importante que respondieras a temas como la sancion del ex-presidente de la CTNA y demas, que responderme a lo que lo has hecho...

Pero bueno, que cada uno interprete la forma en como se defienden o atacan los miembros de la CTNA y AECA...

Pero, por si se da el hecho de que lo haces porque realmente piensas lo que has dicho, pues vaya... no me extraña que hayan fracasado en vuestra labor en la CTNA.

Ahora si que lo tengo que decir... no teneis ni idea de donde estais... ademas, el grado de ignorancia que presentais es tan desesperador que a uno se le viene la metafora de la tortuga en la farola cuando piensa en ustedes... y lo que es peor de todo... montar este follon solo para repartirse 25.000 euros entre todas las categorias del aeromodelismo, vamos, a unos 300euros por piloto seleccionado cuando solo la gorra que llevan puesta vale mas que eso...

Veamos, cualquiera que entienda un poco del tema aprecia la "GRAN BURRADA" que acabas de decir, y lo peor de todo es que eres representante FAI de la CTNA... es insolito...

Asi como lo acabo de hacer yo, lo ppuede hacer cualquiera. Mira este texto que he extraido buscando solo un segundo en google:

relación entre el reforzamiento positivo y el alto rendimiento en el deporte.

Todo entrenador físico y psicológico considera que cualquier actividad deportiva dependerá de muchos y múltiples factores sociales, ambientales, hereditarios, culturales, físicos y psicológicos. Sí los juntamos en grandes grupos nos referiremos a ellos como factores individuales: destreza, estatura, agilidad, velocidad, talento, inteligencia, etc. y globales como ser los grupales y los institucionales.

Actualmente se reconoce el hecho que el buen entorno que favorecerá la eficacia en el aprendizaje de un deporte, está determinado por un reforzamiento positivo que no solo mejorará la calidad del aprendizaje sino que efectivizará mayor cantidad de conductas posibles de ser exitosas.
Cuando la práctica de un deporte es obligatoria, no voluntaria, confusa o monótona, los resultados son notoriamente negativos ya que el placer que deviene de toda actividad deportiva espontánea ha sido excluido de su estructura...


link: http://www.psicologia-online.com/ebooks ... erzo.shtml

No se, cada vez me dais mas miedo, ya que empiezo a entender la causa de vuestro comportamiento y veo la imposibilidad de que reconsidereis la actitud que presentais y lo perjudicial que esta siendo para este colectivo...

seguimos...
Por Carles X-team
#579187
Sobre la AECA y el “dialogo”…. :shock:

El que pide dialogo con tanta insistencia nos ha dado muestras reiteradas de querer monopolizar el debate. Eso no es dialogo. Si uno solo quiere imponer sus tesis, eso no es dialogo. Porque “demonizar” a determinadas personas a toda costa y contra cualquier explicación no es dialogo.

La AECA no pretende imponer nada!!, solo crear “algo”, y al que le guste que lo compre y al que no que deje en paz al resto. Como se ha dicho el tiempo pondrá en su sitio a cada uno, algunos trabajan para que con el tiempo las cosas cambien, otros siguen enrocados en su posición dogmatica y así seguirán el resto de su vida.

La polémica creada aquí y en otros foros sobre la aparición de la AECA ayuda a dar mayor contenido a ese “algo” que algunos insisten en conocer a toda costa. El elemento de difusión de la AECA es su web y las reuniones “en vivo y en directo” con clubs, federaciones autonómicas y en clubs. Como hice con los clubs de aeromodelismo de Catalunya; y si lo piden en los clubs de aeromodelismo que me queden cerca, a los otros también iría pero hay otros miembros de la AECA repartidos por España que harán lo mismo. Y si creas el club de excombatientes de la CTNA con sede en Alemania y me invitas, pos igual también voy.

Lástima que este hilo se haya deteriorado tanto, este foro aglutina a un gran número de aeromodelistas, y personalmente apuesto por las “nuevas tecnologías” para la comunicación, pero en este caso prefiero el contacto personal.

Aunque provisionalmente (o como dice la web de la AECA “con carácter temporal”), colaboro con la AECA. Algunos le veis incompatibilidades (algo así como ser del madrid y del barça a la vez). Personalmente lo veo de forma muy distinta. No voy a poner ningún ejemplo de paralelismo, porqué no hay ninguno que se ajuste a la situación que se esta creando.

Dejemos que cada entidad haga su camino y ya veremos donde llega cada una.

No hay mal que 100 años dure.

Sirva este post como despedida de mis intervenciones.
Saludos
Avatar de Usuario
Por franpr
#579292
Hola Carlos???

Veamos, como he dicho en el otro hilo, se te ha notado un evidente progreso en tus habilidades dialecticas y de redaccion de discurso... mi percepcion es como si estuviera hablando con otra persona... pero eso es lo de menos, aqui importa mas lo que se dice y no tanto quien lo dice...

Me alego que al menos, este post sirva para "seguir" vertiendo palabras de unos y de otros y de esta forma aportar la maxima informacion posible que les permita a los demas sacar sus propias conclusiones...

Solo se echa en falta, tras tanto formalismo literario, un saludo al principio y y una despedida tambien amistosa sin advertir que no volveras a escribir, porque sino, sigues negandote al dialogo antes de empezar a dialogar, y claro, eso no va a estar bien visto por la gente...

aun asi, y despues de responderte en el otro hilo, hare el esfuerzo de intentar estar a la altura de tus lineas...
Carles X-team escribió:Sobre la AECA y el “dialogo”…. :shock:

El que pide dialogo con tanta insistencia nos ha dado muestras reiteradas de querer monopolizar el debate. Eso no es dialogo. Si uno solo quiere imponer sus tesis, eso no es dialogo. Porque “demonizar” a determinadas personas a toda costa y contra cualquier explicación no es dialogo.
Pues es dialogo, porque yo solo tengo letras para poner en este foro y nada mas, y si las aportaciones de alguien tienen mas consistencia que la de los demas, no es por otro motivo que la coherencia de lo expuesto, ya que me reitero en lo anterior, no tengo herramienta alguna que me de algun tipo de poder sobre los demas... asi es que dejemos de hacer demagogia y centremosno en lo que IMPORTA aqui...

Una aclaracion... porque usar el recurso religioso de "demonizar"... siempre haciendo alusion a cosas raras, como el Demonio, Hitler, etc... no se puede construir un discurso sin exteriorizar prejuicios personales???
Carles X-team escribió:La AECA no pretende imponer nada!!, solo crear “algo”, y al que le guste que lo compre y al que no que deje en paz al resto.
Ya, pero es que hemos abierto la caja y vemos que tiene una forma rara que no reconocemos y ademas no viene con manual de instrucciones y como el vendedor no nos dice lo que es ni para que sirve, pues nada, que preguntamos y nos sorprende la respuesta del vendedor que nos dice:

"O LO TOMAS O LO DEJAS" pero a que es baratico el "algo" ese!!!

pues no se, parece divertido, pero como ultimamente vienen tantos juguetes de china muy baratos y hemso visto en las noticias que algunos los tienen que retirar del mercado porque envenenan a los niños, pues eso, que no vaya a ser que por comporar algo BARATO perdamos a un ser querido... no??? imaginate la TRAGEDIA que podria suponer gastarte un par de EUROS en veneno!!!
Carles X-team escribió: Como se ha dicho el tiempo pondrá en su sitio a cada uno, algunos trabajan para que con el tiempo las cosas cambien, otros siguen enrocados en su posición dogmatica y así seguirán el resto de su vida.
Esto es lo UNICO que tenemos en comun, osea, que el tiempo dejara claro todo y que algunos no cambiaran en la vida...

Pero veamos... hay cosas que es mejor no dejarlas que pasen, porque para cuando haya que ver los resultados ya va a ser muy tarde...

Por ejemplo... un Timador esta trabajandose a una ancianita... yo me acerco y le digo a la señora que tenga cuidado, que no se fie porque seguro es malo... y el Timador me dice... pero señor, que DIZE (con Z de Zapatero) UsteZ??? Espere a que termine con esta señora y luego vemos que pasa!!! a lo que yo me rio un poco y me quedo con la señora para que hablemos del tiempo y de que tal tiene la presion de la sangre mientras que el timador sale por patas a otro lado...

por favor... se la quieren vender al que las fabrica!!!

no intenten MANIPULAR A LA GENTE, porque la gente NO es TONTA, y mientras mas sigan por ahi peor les va a ir...
Carles X-team escribió:La polémica creada aquí y en otros foros sobre la aparición de la AECA ayuda a dar mayor contenido a ese “algo” que algunos insisten en conocer a toda costa.
heyyy... entonces de que se quejan??? si les valgo para meterle "algo" de contenido a la AECA?? ;) se contradicen cada dos frases!!! gracias me tendrian que dar por mantener el hilo activo y aportando contenido...

Pero lo peor de todo.... es que el CONTENIDO de la AECA deberia de haber estado antes de pagar los treintaipico de euros en el registro de asociaciones... y para cuando acaben de ponerle contenido, bualaaaaaaaaa... nos salio una RFAE llamada AECA... joder, no era lo que esperabamos, esto no se parece a un cortijo...
Carles X-team escribió: El elemento de difusión de la AECA es su web y las reuniones “en vivo y en directo” con clubs, federaciones autonómicas y en clubs. Como hice con los clubs de aeromodelismo de Catalunya
Mmmm asi es que fuiste tu el que se reunio con los clubes de Cataluña y no el otro chaval que mencionaron antes en este hilo?
Carles X-team escribió:; y si lo piden en los clubs de aeromodelismo que me queden cerca, a los otros también iría pero hay otros miembros de la AECA repartidos por España que harán lo mismo.
Ah... que estan de promocion!!! al viejo estilo, VENDIENDO SEGUROS casa por casa... bueno, no esta mal... si funciono para otras compañias de seguro, con esta no va a ser la excepcion...

Pero que digo... para eso hay que tener "algo" que vender...
Carles X-team escribió: Y si creas el club de excombatientes de la CTNA con sede en Alemania y me invitas, pos igual también voy.
Pues no se, si los del club de excombatientes de la CTNA no te aceptan cuando llegues aqui, me mandas un post por aqui y te voy a buscar donde sea que estes... conmigo vas a poder volar, por cierto, yo aqui vuelo con mi equipo en un descampado, joder, soy de vuelo SPORT tambien... vaya por dios... mira, otro contenido mas, si la AECA admite clubes repatriados en la UE, a lo mejor necesito asegurarme ya que en mi descampado no tengo seguro a segundos... pues eso, que aqui te atendere muy bien y te llevare a comer salchichas y hasta puede que aprendas algo interesante de los aviones...
Carles X-team escribió:Lástima que este hilo se haya deteriorado tanto, este foro aglutina a un gran número de aeromodelistas, y personalmente apuesto por las “nuevas tecnologías” para la comunicación, pero en este caso prefiero el contacto personal.
jeeeeeeeeee DETERIORADO??? pero si esta en su momento mas emocionante y provechoso para el que quiera hacer uso IMPARCIAL de el!

Va a resultar que eres un mal vendedor, porque sabes la cantidad de kilometros que te puedes ahorrar si intentas exponer tu producto aqui en lugar de ir puerta por puerta??? no tienes solucion, o lo haces aqui y nos aclaras "algo" o te van a ir cerrando las puertas alla por donde vayas...

Dale... no seas malo y piensa que este foro es una PUERTA mas a la que vas a llamar!!!
Carles X-team escribió:Aunque provisionalmente (o como dice la web de la AECA “con carácter temporal”), colaboro con la AECA. Algunos le veis incompatibilidades (algo así como ser del madrid y del barça a la vez).
No, perodona, puesto que pones el ejemplo, no es asi como ser del Madrid y del Barsa (es que no tengo la letra rara esa), es como si en una final de la COPA de EUROPA entre el Madrid y el Barsa, solo hay once jugadores en el campo con media camiseta del Madrid y media del Barsa... para los demas no se, pero para el pobre portero, se tiene que correr toda la cancha cada vez que le toque defender un arco distinto...

ESO NO TE LLAMARIA LA ATENCION????
Carles X-team escribió: Personalmente lo veo de forma muy distinta. No voy a poner ningún ejemplo de paralelismo, porqué no hay ninguno que se ajuste a la situación que se esta creando.
NO ENCUENTRAS NINGUNO PORQUE NO HAY FORMA CIVILIZADA DE ARGUMENTAR TAL SITUACION!!!
Carles X-team escribió: Dejemos que cada entidad haga su camino y ya veremos donde llega cada una.
jaaaaaaaa... es la pera esta gente... eso es como decir en el partido anterior: ESPEREMOS A VER QUIEN GANA!!!!!!!!!!

esta gente es la pera... o son o se hacen... pero ya es de escandalo...
Carles X-team escribió: No hay mal que 100 años dure.
ya, pero en cien años pasan dos generaciones y para los que estamos ahora aqui, solo cuatro son ya muchos...
Carles X-team escribió:Sirva este post como despedida de mis intervenciones.
Saludos
y porque no te despides tambien de tu cargo en la CTNA??? y de paso el resto de los de la AECA que estan en ella???


Ahora en serio... se dan cuenta de lo que pasa aqui??? Solo DINERO, vamos, que digo DINERO, son solo MONEDAS despreciables en relacion al desembolso que hace un practicante de cualqueira de las especialidades y que solo sirve de excusa debido al enfrentamiendo PERSONAL de los actuales integrantes de la CTNA con la directiva de la RFAE!!!

ACEPTEN SU FRACASO COMO DIRIGENTES DEL AEROMODELISMO NACIONAL y dejen a los demas tranquilos... vayanse a donde mas les guste, se llame AECA o como sea, o talvez a entrenar u npoco y con suerte consiguen destacar a nivel internacional y se convierten en deportistas DAN y asi, cuando tengan subvencion, me dicen si les parece mal la RFAE o no, que tal esta idea??? ...pero no sigan queriendo manipular a la gente que disfruta de este hobby, osea, los de vuelo SPORT, porque no son ustedes capaces de destacar como deportistas...

Bueno, dejemos algo para luego, porque tengo otra cosa mas que contar pero por hoy ya es suficiente...

un abrazo a TODOS, incluso a ustedes...
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Por Javier Lara
#579474
Hola Francisco,

La verdad es que estoy un poco sorprendido por tu respuesta, has participado activamente en este hilo aportando numerosos post y no pareces haber apreciado cosas ya comentadas al principio. Este hilo puede ser calificado de muchas maneras, pero creo que “CONFUSO” lo define bastante.

Para clarificar un poco mi postura, voy a intentar resaltar mis ideas fundamentales usando las mayúsculas, recurso que veo tú tambien has usado. Por favor, no interpretadlo como intención de gritar o molestar, sino como un recurso para destacar ideas.

A ver si puedo ir comentando las cosas punto por punto, para no perderme y hacer el hilo mas confuso aún:
franpr escribió: …partiendo de la base que separarse de la RFAE es un tema que afecta a solo unos 500 aeromodelistas de competición y no a los 15000 (aprox.) aeromodelistas de vuelo sport….
Perdona, pero no puedo estar de acuerdo con esto. Ya expuse, yo y otras personas, en post anteriores, que existe una gran cantidad de pilotos federados que no compiten, simplemente porque el federar a todos los socios es la solución cómoda que tienen algunos clubes para no tener que contratar un seguro privado. Yo estoy en este caso, por ejemplo. Tengo licencia nacional no porque compita, sino porque en uno de los clubes donde vuelo la exigen, y también porque en muchos eventos no competitivos en los que participo (o me gustaría participar), solicitan licencia federativa.

Por este motivo, existe una cierta cantidad de pilotos que, como yo, pagan religiosamente su licencia a primeros de año Y NO RECIBEN ABSOLUTAMENTE NADA MAS DE LA RFAE QUE EL SEGURO, ya que no compiten. Creo que a estos pilotos también les afecta el tema de la separación o no de la RFAE.

Cuando te pregunto qué ventajas tiene el estar en la RFAE, lo que puedo sacar en claro mas o menos de tu respuesta es lo siguiente:

- Estar integrado en un sistema lo mas democrático posible….
- Estar obligado a una actitud de diálogo con el resto de las disciplinas….
- Tener que entenderte con gente que tiene factores fundamentales en común pero no ligadas directamente con el aeromodelismo….
- Garantizar que la directiva de la RFAE sea la mejor posible y reducir a mínimos la posibilidad de manipulación y corrupción….
- En caso de conflictos el problema es supervisado por todas las disciplinas y esto garantiza imparcialidad….
- A la hora de hablar con el CSD se nos tomará mas en serio…
- Así podemos seguir hasta el infinito….

La verdad, estoy ya más que sorprendido. ¿Existe algún derecho fundamental más que me otorgue la Constitución como ciudadano español, que quieras hacer notar que tengo, por el hecho de la existencia de la RFAE? Creo que ni tú sabes expresar con propiedad que beneficios obtengo, aunque lo intentas. Para lo que indicas, creo que con las Federaciones Autonómicas tendríamos mas que suficiente… sobre todo los que, como yo, tenemos la suerte de pertenecer a una Autonomía donde la Federación funciona bastante bien.

Yo creía estar hablando de aeromodelismo. Los hechos incontestables son los siguientes:

- La RFAE solo se dedica a fomentar la competición de alto nivel.
- La RFAE decide qué subvenciones se otorgan a tal o cual especialidad. Parece que obvias que muchos recursos de la RFAE, de modo no proporcional al número de licencias, se dedican al apartado de las especialidades tripuladas.

Manifiesto, como ya lo hice antes en otros hilos y otros post:

NO ESTOY EN ABSOLUTO DE ACUERDO CON EL HECHO DE QUE LAS LICENCIAS DE LOS AEROMODELISTAS SE DEDIQUEN A FINANCIAR ACTIVIDADES DE VUELO TRIPULADO.
franpr escribió: QUE TIENE DE MALO ESTAR EN LA RFAE????
¿Te refieres desde la perspectiva del aeromodelista sport como yo?

Básicamente, TODO.

Por la contratación de un seguro aceptado en el territorio nacional, tengo que pagar una licencia anual, con la que poder ser aceptado en clubes o eventos. Es lo único que recibo por su pago. Además, tengo que aceptar que mi licencia sea usada para financiar actividades de vuelo tripulado, o bien otras actividades de aeromodelismo de competición.

TAMPOCO ESTOY DE ACUERDO EN QUE LAS SUBVENCIONES DE LA RFAE SE DEDIQUEN A FINANCIAR ACTIVIDADES DE DEPORTISTAS DE ALTO NIVEL, ASISTENCIA A MUNDIALES, ETC.

Me parece que existen ya en nuestro país intereses comerciales más que suficientes para aportar un patrocinio a las selecciones que asistan a mundiales. Echo mucho de menos alguna actividad, aunque sea mínima, no relacionada con la competición por parte de la RFAE, aunque sea una simple exhibición con ánimo de divulgación y promoción del hobby.

ME DA IGUAL SI EXISTEN SELECCIONES ESPAÑOLAS DE AEROMODELISMO, U OTRAS ESPECIALIDADES AÉREAS TRIPULADAS, CON ASISTENCIA A MUNDIALES, Y ME DA IGUAL SI HAY O NO CAMPEONES ESPAÑOLES.

LO QUE SÍ ME IMPORTA ES QUE SE FINANCIEN CON MI DINERO.


Parece ser que algo se mueve con estas historias de dineros y subvenciones. Y también parece haber un cierto movimiento para “hermanar” de alguna forma las actividades aéreas que están agrupadas en la RFAE.

Mi sorpresa ha sido mayúscula cuando en una de las dos revistas de aeromodelismo españolas, (pagina 54 para mas señas), leo lo siguiente:

“TODA LA ACTUALIDAD DEL AEROMODELISMO”

“HISTÓRICA VICTORIA DE ESPAÑA EN EL MUNDIAL DE PARAMOTOR”


Te cagas por las bragas… ¿ahora resulta que el Paramotor y el Aeromodelismo va a ser la misma cosa, y yo sin enterarme?

Mando desde aquí mi felicitación a los campeones españoles… y también me gustaría saber cómo les ha subvencionado la RFAE para ir a China (ahí es nada), y qué proporción de dicha subvención ha sido aportada por aeromodelistas. ¿Sería mucho pedir que un representante de la RFAE conteste a esta pregunta?

Lo mismo podría uno preguntarse de la excelente clasificación conseguida en el WAC 07, donde hay un campeón español de Acrobacia y España fue subcampeona mundial por equipos. Aunque en este caso, la RFAE puede haberse ahorrado un dinerito, ya que no es lo mismo ir a China que a Granada.

¿Francisco, aún crees que no me importa que todas estas actividades se financien con dinero de nuestras licencias, cuando lo que recibimos a cambio no tiene ninguna correlación con lo que pagamos?:
franpr escribió: …y lo que es peor de todo… montar este follon solo para repartirse 25000 euros entre todas las categorías del aeromodelismo, vamos, a unos 300 euros por piloto seleccionado cuando solo la gorra que llevan puesta vale mas que eso…
Francisco, en muchos de los post que he leído tuyos haces este tipo de acusaciones. Has calificado a los integrantes de la CTNA y de AECA de dictadores, manipuladores, corruptos y algunas cosas más (perdona, no tengo ahora tiempo de ponerme a repasarlo todo), mientras que haces contínuas referencias a la democracia, convivencia, necesidad de diálogo, etc.

Honradamente no entiendo mucho tu postura. Los hechos que denuncias son constitutivos de delito. Lo que hace cualquier persona en un sistema democrático, cuando se encuentra con un delito, es acudir a un juzgado de guardia. Tienes perfecto derecho a expresar tu opinión , pero francamente, cuando te leo no puedo evitar pensar : ¿y esto porqué no lo denuncia donde corresponda? Si no lo haces, pienso que todo lo que expreses pierde la credibilidad que pueda tener, es fácil escribir y acusar sin que haya mas consecuencias. Si hay que ser honesto con uno mismo, hay que ir a un juzgado y denunciar, aportando las pruebas de las que seguro dispondrás. Si no lo haces me vas a decepcionar bastante, porque es lo que yo haría… claro que yo no puedo denunciar, porque no tengo dichas pruebas. Eso sería lo mas lógico por tu parte, si quieres realmente ayudar a que las cosas mejoren.

Desde fuera parece que todo es fruto de un cabreo importante entre practicantes de una cierta disciplina, concretamente F3B. Lo habéis expresado bastante bien en post anteriores: modificaron esto o aquello para poder ser seleccionados, hicieron lo posible para apartarme de la selección, hubo actuaciones ilegales, etc, etc, etc. Lo que parece es que habéis perdido cualquier “fair play” que pudiese haber, no os comportáis como caballeros y os dedicáis a pisaros los callos unos a otros, de cualquier forma y en cualquier lugar. Me parece muy bien que expreses ese enfado, sobre todo porque muchos de nosotros no tenemos el recurso privilegiado que te da tu doble nacionalidad, de poder competir con otra selección nacional en caso de que nos enfademos con los directivos de la selección con la que estamos. Eso hace que las consecuencias deportivas, en tu caso, sean menos graves, y te permite expresarte con mayor contundencia y con menos miedo a las consecuencias.

Además, en post anteriores, cuando Andrés Cardona te pregunta que porqué no te presentas en las elecciones a presidente de la CTNA, tú le contestas: Todo a su tiempo…

Francisco, ¿no será este tipo de ataques y contraataques de una y otra facción una forma encubierta de hacer algún tipo de campaña electoral?

Me gustaría mucho que me lo aclararas. ¿Vas a presentarte en un futuro a algún tipo de cargo electoral en la RFAE o en la CTNA?

SI TODO ESTE ASUNTO RESULTA SER EL RESULTADO DE UNA SUCIA CAMPAÑA ELECTORAL ENCUBIERTA, COMO MÍNIMO VAIS A PERDER TODOS LA CREDIBILIDAD Y LA DIGNIDAD DE QUE AHORA DISFRUTAIS.

Me parece muy bien que todos protestéis contra lo que consideráis injusto.

ME PARECE ODIOSO, SIN EMBARGO, QUE USÉIS A LA COMUNIDAD AEROMODELÍSTICA COMO MONEDA DE CAMBIO PARA VUESTRAS RENCILLAS INTERNAS.

NADIE TIENE EL DERECHO DE ARROGARSE LA REPRESENTATIVIDAD DE LOS AEROMODELISTAS ESPAÑOLES, NI DE HABLAR EN SU NOMBRE.

Y en cuanto a la AECA, hay cosas que, por ahora, me parecen bien, y otras que me parecen mal.

ES INDIGNANTE QUE NADIE REPRESENTE EN ESPAÑA LA ACTIVIDAD DEL AEROMODELISMO NO COMPETITIVO (Y PUEDE QUE TAMBIÉN EL COMPETITIVO), Y QUE NADIE SEA INTERLOCUTOR VÁLIDO ANTE NINGÚN TIPO DE INSTITUCIÓN.

NADIE PROTEGE COLECTIVAMENTE NUESTROS DERECHOS COMO CONSUMIDORES, NUESTRA ACTIVIDAD COTIDIANA, NI NINGÚN ASPECTO LEGAL, JURÍDICO, ECONÓMICO, NI DE CUALQUIER OTRO TIPO.

No se puede negar que la AECA puede en un futuro llenar este hueco. Pero resulta PREOCUPANTE ver que las primeras actuaciones de la AECA han sido encaminadas a establecer una estructura competitiva paralela a la que tiene en funcionamiento la RFAE.

Que conste que esto me da exactamente igual, porque no compito. Por ello me da lo mismo quien tenga o no la potestad legal de organizar competiciones y demás.

Lo que sí me importa es que, si la AECA quiere realmente llenar este hueco, tiene que empezar a moverse rápido para representar a quien realmente resulta la gran base de practicantes del aeromodelismo en España, que no compiten.

Creo que, si nos interesa que algo se mueva en este aspecto, deberíamos intentar hacer llegar nuestras propuestas a la AECA, por ejemplo por medio de este hilo en el foro:

http://www.miliamperios.com/forum/viewtopic.php?t=87525

Aunque la verdad, tampoco parece que esto interese mucho a nadie. ¿Será que tenemos alma de furtivos?

Por último, Francisco, una reflexión personal. Para mí esto es solo una afición que me apasiona y me permite desconectar de la vida diaria, llena de problemas para todos. Me parece que este tema se ha desmadrado bastante, tanto en el fondo como sobre todo en las formas.

SI NO SE GUARDAN LAS FORMAS, SE DA UN ESPECTÁCULO BOCHORNOSO QUE NO LLEVA A NINGUNA PARTE

Bastantes problemas tendremos cada uno en nuestra vida personal como para estar de estas formas con nuestros hobbys y aficiones. Yo procuro llevarme bien con todo el mundo, y por eso puedo hablar contigo y contestarte con la mayor educación.

Y por eso mismo, si quiero contrastar la misma historia con el presidente de AECA, lo puedo hacer igualmente.

Creo que tú ya has perdido esa posibilidad, y créeme que es una verdadera pena.

Un saludo.

P.D.: Me interesa mucho el tema, como a cualquier buen aficionado. Pero mentiría si dijera que tengo tiempo de leer tantísimo post, y ganas de ver tanta pelea de gallos al día. Echo de menos conversar sobre motores y técnicas, y sobre si vamos a vernos en tal o cual evento. Intentaré seguirlo, pero la verdad, si veo que no se aporta nada nuevo mejor paso a nuevos hilos, creo que este ya está suficientemente agotado.

De nuevo saludos.
Por Andrés Cardona
#579552
Año 2003 de la era de nuestro señor el elemento Francisco Pantano y unos cuantos pilotos y ayudantes vamos al mundial de Alemania. Dos días previos al inicio del mundial se hace un Open, el cual sirve para que los pilotos y jueces cojan el punto al Mundial. Bueno pues este Caradura entro en concurso al igual que unos cuantos que estábamos allí. Y el segundo dia del Open cuando quedaba la prueba de velocidad. Hace su vuelo al cual le ayudamos los que estábamos allí, y cuando termina su vuelo coge su avión, emisora y novia y se marcha a ducharse para la ceremonia de inauguración del mundial, dejando al resto de pilotos y compañeros para que se ayuden entre ellos y recojan tornos y los cambien para el día siguiente. Allí mismo le dije de todo menos bonito y metió la cabeza bajo el suelo. Esto es para que toméis nota de lo deportista y Cara dura que es.

En el año 2004 convenció a los organizadores del campeonato de España de F3b para que no modificaran la fecha del campeonato de ese año que era clasificatorio para el mundial del 2005. Se le pidió a la organización en Enero de ese mismo año que lo hicieran pues coincidían con la final de F3f. Y no lo hicieron. Como hace en otras ocasiones, quisiera ver las opiniones de los alemanes aquí. Por si alguien no lo sabe, los dos primeros clasificados en el mundial de f3b son los mismos que los clasificados en primer lugar en la Viking Race (Mundial oficioso de F3F).¿ Cómo podrían asistir al clasificatorio de F3B si su prueba coincide con la Viking? Por que, pues sencillo se quitaba de en medio varios pilotos que a buen seguro le hubieran ganado. Quien es tramposo y ventajista. Muy bien el vocal de la CTNA podría haber manipulado estas fechas y lo cierto es que no lo hizo. Bueno en el año 2005 se pidió un Open de F3b en Valencia. Se me dijo que el campeonato de España no lo quería hacer nadie ese año. Por lo que lo hicimos en Valencia. Hombre que casualidad, como no era clasificatorio no lo pidieron otros. La fecha del campeonato de España la pusimos con buena FE para que los pilotos que iban ese año al Mundial pudieran tener un concurso de entrenamiento. Esto, este individuo nos lo agradeció hablando mal de mi y de la gente de mi club. Este pajarraco no tiene ni idea del esfuerzo que se tubo que hacer. Eso si gracias a su actitud a conseguido que no se quiera hacer ningún concurso de F3b en Valencia. Esto es lo que hemos sacado con su postura. El señorito cogió un cabrero del 10 por que decía que se le pito mal en la prueba de Distancia de la ultima manga. Pues Bien Francisco Pantano, pilotos que pasaban en ese momento por la base B trayendo el paracaídas vieron como no pasastes y metiste Tú el velero en perdida. (Si los que lo vieron leen esto y quieren ratificarlo es un buen momento). Tú eres tu peor pesadilla. Además comentaros que unos años anteriores se cago en la ladera diciendo que lanzar el velero era de locos. Hay muchos testigos aíi que no te esfuerces en desmentirlo. Que queréis de un elemento de esta calaña. Aune habla de Dinero, Dinero y Dinero. Que su obsesión en conseguir los 3.000 € que da de subvención la federación Andaluza al deportista que se clasifique entre los tres primeros de cualquiera de las modalidades. Le hizo inscribirse en el campeonato de España de F3Bb donde no consiguió entrar entre los tres primero, y con la cara dura que ostenta se apuntó en el campeonato de España de F5j. Dicho campeonato se celebro en Valencia. Unas semana antes nos puso verdes, en algún foro. En Valencia se le recibió sin problemas. Bueno cuando se marcho sin conseguir su objetivo, que era quedar entre los tres primeros, volvió a cargar las tintas. Se que volverá a escribir e intentar desmentir todo esto. Pero sabed una cosa todos los que le conocemos del mundo del F3b y F3f sabemos que no me e ido ni una milésim, es más, falta bastante. También quiero que sepáis que después de varios años yendo a los mundiales, pagándonos los gasto, .es el primer año desde el 2001 que el no ha venido y nos lo hemos pasado de cojo..... Que casualidad no esáa y no hay problemas.

Espero que sepas parar Tu obsesión. Y reconsiderar tu ansiedad de notoriedad y odio hacia todo aquel que sin quererlo ni proponérselo es humanamente mejor que Tu lo serás nunca.
Saludos
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Por franpr
#579606
hola Javier...

Voy a ir a temas concretos y mas importantes para no confundirnos mas todavia...

Sonbre tu caso de condicion de federado nacional, bueno, que decirte, no es un problema de RFAE, sino tuyo por estar donde no necesitas estar! es asi de sencillo y por eso no le puedes pedir responsabilidades a la entidad de algo que tu has decidido hacer sin obligacion ninguna...

Sobre todo lo demas del dinero y mas... te paso un link que aporto un miembro de la CTNA y AECA donde podras ver todos los numeros que hacen falta saber para hablar con propiedad:

http://www.rfae.org/AAnita_no%20modific ... on2007.pdf

Ahi veras que no se le hace al aeromodelismo ningun trato diferente que a otras especialidades... y ademas, no es la unica que tiene un numero de licencias algo elevado en relacion a las demas... asi es que si quieres seguir por aqui, podemos hablar sobre estos datos y vemos, te parece?

Y sobre lo de Campaña electoral... bueno... pues te equivocas porque no tengo pensado presentarme en las proximas elecciones... asi es que tranquilo por ahi tambien...

sobre lo de denunciarlos, bueno ya lo hice hace tiempo y si quieres podemos sacar mas datos al escenario... ademas, los adverti que llegaria a la justicia ordinaria si hacia falta... asi es que por ahi tampoco...

Y no, no es un tema personal... por mas que siempre intenten desvirtuar la situacion en ese sentido...

No voy a ser mas extenso porque quiero que estos puntos queden bien claro...

Un saludo
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Por franpr
#579615
Hola Andres,

Se nota que estamos nerviosos, porque este post no es el mas indicado para hablar de estas cosas, aqui se habla de la AECA y RFAE...

Pero veo que hay que intentar desacreditarme como sea y cueste lo que cueste...

Solo para el que tenga ganas de profundizar mas en el tema porque esta totalmente fuera de llugar, yo expongo mi version de los hechos y que cada uno piense lo que mas le convenga...

Lo del mundial de Alemania, no se, veo que te quedaste con la espinaclavada por la discusion que tuvimos todos antes de la ceremonia inaugural en medio del campo deltante de todos done el unico que tenia problemas eras tu, proque los demas no dijeron nada de nada y terminaste mandando al cuerno a los demas... Asi es que mas alla de haber sido una pataleta tuya, de ahi no paso...
Ademas, yo creo que nos fue bastante bien durante el mundial, sin discusiones y hasta quedamos campeones del mundo del concurso de modelos lanzados a mano, por cierto, organizado por mi tambien...

Venga hombre, no seas niño y madura ya...

Por lo demas del 2004... erre que te erre... se les ha metido en la cabeza que yo hice o deje de hacer no se que cosa... Que no, que te lo han dicho mil veces los organizadores de tal concurso... que no lo cambiaron porque no podian hacerlo en otra fecha. Que todos los años ha sido en esa misma fecha por motivos laborales de la familia y si no es ahi no hay opcion...
Pero ustedes, con la OBSECION que presentais, seguis con la misma por mas que se les ha dicho, por activa y por pasiva que fueron los organizadores los que tomaron la decision... que por cierto, yo soy de GRANADA y ellos de PALENCIA, osea, me queda bastante lejos...

Y sobre lo demas de Valencia, bueno, sigan asi... sigan hablando de lo que no vieron... y de lo que creen haber visto...
El concurso fue un desastre, y ahi nadie lo puede negar... Fallos sistematicos en TODAS las mangas de distancia y en mi caso, que decirles, uestedes empeñados que mi problema fue al final del vuelo y no quieren escuchar que mi problema fue en mitad del vuelo... sigan asi, obviando la realidad y asi les ira...

Y sobre le concurso de F5j... joder, ya lo dije antes, y lo vuelvo a decir denuevo... F5j es veleros electricos... en la segunda manga se le salio la helice al modelo y no la encontre mas... como comprenderas, sin helice no puedes seguir volando... o si?

Es que estais tan obsecionados con TODO que no mirais las cosas... no prestais atencion a las cosas y solo CREEIS lo que os conviene...

LA REALIDAD es bien distinta y asi les va...

Un saludo
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Por franpr
#579634
Hola de nuevo...

Para que no nos confundamos y sigamos el hilo, paso a lo verdaderamente importante aqui:
Javier Lara escribió:La verdad, estoy ya más que sorprendido. ¿Existe algún derecho fundamental más que me otorgue la Constitución como ciudadano español, que quieras hacer notar que tengo, por el hecho de la existencia de la RFAE?

Para lo que indicas, creo que con las Federaciones Autonómicas tendríamos mas que suficiente… sobre todo los que, como yo, tenemos la suerte de pertenecer a una Autonomía donde la Federación funciona bastante bien.

Yo creía estar hablando de aeromodelismo. Los hechos incontestables son los siguientes:

- La RFAE solo se dedica a fomentar la competición de alto nivel.
- La RFAE decide qué subvenciones se otorgan a tal o cual especialidad.


Me parece que existen ya en nuestro país intereses comerciales más que suficientes para aportar un patrocinio a las selecciones que asistan a mundiales.


Parece ser que algo se mueve con estas historias de dineros y subvenciones. Y también parece haber un cierto movimiento para “hermanar” de alguna forma las actividades aéreas que están agrupadas en la RFAE.

Mi sorpresa ha sido mayúscula cuando en una de las dos revistas de aeromodelismo españolas, (pagina 54 para mas señas), leo lo siguiente:

“TODA LA ACTUALIDAD DEL AEROMODELISMO”

“HISTÓRICA VICTORIA DE ESPAÑA EN EL MUNDIAL DE PARAMOTOR”


Te cagas por las bragas… ¿ahora resulta que el Paramotor y el Aeromodelismo va a ser la misma cosa, y yo sin enterarme?


Me parece muy bien que expreses ese enfado, sobre todo porque muchos de nosotros no tenemos el recurso privilegiado que te da tu doble nacionalidad, de poder competir con otra selección nacional en caso de que nos enfademos con los directivos de la selección con la que estamos. Eso hace que las consecuencias deportivas, en tu caso, sean menos graves, y te permite expresarte con mayor contundencia y con menos miedo a las consecuencias.


Me parece muy bien que todos protestéis contra lo que consideráis injusto.

ME PARECE ODIOSO, SIN EMBARGO, QUE USÉIS A LA COMUNIDAD AEROMODELÍSTICA COMO MONEDA DE CAMBIO PARA VUESTRAS RENCILLAS INTERNAS.

NADIE TIENE EL DERECHO DE ARROGARSE LA REPRESENTATIVIDAD DE LOS AEROMODELISTAS ESPAÑOLES, NI DE HABLAR EN SU NOMBRE.

Y en cuanto a la AECA, hay cosas que, por ahora, me parecen bien, y otras que me parecen mal.

ES INDIGNANTE QUE NADIE REPRESENTE EN ESPAÑA LA ACTIVIDAD DEL AEROMODELISMO NO COMPETITIVO (Y PUEDE QUE TAMBIÉN EL COMPETITIVO), Y QUE NADIE SEA INTERLOCUTOR VÁLIDO ANTE NINGÚN TIPO DE INSTITUCIÓN.

NADIE PROTEGE COLECTIVAMENTE NUESTROS DERECHOS COMO CONSUMIDORES, NUESTRA ACTIVIDAD COTIDIANA, NI NINGÚN ASPECTO LEGAL, JURÍDICO, ECONÓMICO, NI DE CUALQUIER OTRO TIPO.

No se puede negar que la AECA puede en un futuro llenar este hueco. Pero resulta PREOCUPANTE ver que las primeras actuaciones de la AECA han sido encaminadas a establecer una estructura competitiva paralela a la que tiene en funcionamiento la RFAE.

Lo que sí me importa es que, si la AECA quiere realmente llenar este hueco, tiene que empezar a moverse rápido para representar a quien realmente resulta la gran base de practicantes del aeromodelismo en España, que no compiten.

Aunque la verdad, tampoco parece que esto interese mucho a nadie. ¿Será que tenemos alma de furtivos?

Para mí esto es solo una afición que me apasiona y me permite desconectar de la vida diaria, llena de problemas para todos.

SI NO SE GUARDAN LAS FORMAS, SE DA UN ESPECTÁCULO BOCHORNOSO QUE NO LLEVA A NINGUNA PARTE
Por Andrés Cardona
#579866
ja,ja,ja, Como dicen por ahi qye me parto.

Intentas justificar lo que no tiene justificación.

Adios
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Por franpr
#579871
Andrés Cardona escribió:ja,ja,ja, Como dicen por ahi qye me parto.

Intentas justificar lo que no tiene justificación.

Adios
Hola Andres...

y... que es lo que no tiene justificacion?

Aparte de participar en el hilo solo escribiendo incongruencias para desvirtuar la conversacion, dime como de serio pueden ser tomadas tus aportaciones aqui?

Solo una prueba de lo absolutamente corrupto que eres:
Andrés Cardona escribió:Allí mismo le dije de todo menos bonito y metió la cabeza bajo el suelo.
Tu crees que alguno se va a creer que yo tengo la personalidad de reaccionar a una discusion de la forma que los describes???

Y a partir d e ahi todo lo demas...

Si esta claro, has entrado denuevo en el post para "DESVIAR LA ATENCION" una vez que se les habia puesto en las cuerdas a tus amigos... Es siempre la misma tactica y ademas nada original... porque "SE CREE EL LADRON QUE SON TODOS DE SU CONDICION"

Pues nada, sigan por ahi mintiendo y engañando a la gente, ya les va mal, pero aun puede ir peor todavia...

Lo bueno de esto es que la gente va a ir conociendo a los implicados en esta historia, y eso es muy bueno...

Un saludo y cudiate
Por Andrés Cardona
#580062
JA, JA, JA, JA.
Es que me das risa. Cuando quieres sacas cosas modificadas por tu Cabeza enferma . Arremetiendo contra todo y todos. Y cuando te dicen lo que has hecho sales defendiéndote de cosas que saben todos los que estamos en el F3B o F3f.
Tu vivías en Granada, pero que casualidad que hacías equipo con los pilotos de Palencia. TU SI QUE INTENTAS DESVIAR LA ATENCIÓN DE TU OBSESION INFANTIL Por cierto perdiste la hélice y un Señor de Sevilla te ofreció una para que pudieras continuar concursando. Al igual que al único que le dije lo bonito que es, fue a Ti. Esta claro a demás tienes amnesia. A le sigue que queda poco para la pagina 11.

Durante mucho tiempo estuve callado no contestándote a muchas de las cosas que pusiste en otros foros, como el que tuviste Tu en tu pagina y que cuando otros señores te empezaron a decir las verdades lo cortaste. Pues esos se acabo. Y tienes razón eres UN LADRON DE IDEAS DE LOS DEMAS, COMO LA QUE TUBO EL AUSTRALIANO EN HACER UN CONCURSO DE LANZADOS A MANO EN EL MUNDIAL DE ALEMANIA. SI ESQUE NO TIENES TRELLAT.
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Por franpr
#580125
Hola Andres...

No, si ya veo... aqui ya la tactica es la de yo digo tu dices y al final no se habla de lo importante aqui...

Es lo mismo que hicieron con los foros... al final, se empiezan a decir un monton de tonterias y listo, aburrimos la personal y LO IMPORTANTE aqui no se habla...

Parece mentira que tengas ya 50 años y te comportes como un niño de 5...

Cuando digo que el LADRON LO HACE TODO A SU CONDICION no es mas porque no haceis otra cosa que acusar a los demas de lo que son ustedes...

Un solo ejemplo:
Andrés Cardona escribió:Cuando quieres sacas cosas modificadas por tu Cabeza enferma
me da gracia que me acusas a mi de algo que SI es un problema de ustedes... y no me tires de la lengüa por aqui que es un tema que no quiero hablarlo, pero me va a dar igual soltarlo si sigues por ese camino...

Ya esta... todo lo demas lo haces solo y simplemente por DESTRUIR este post... Curiosamente mira por donde, el que me acusa a mi de TROLL se comporta como tal...


No teneis remedio... sois CORRUPTOS alla por donde pasais y solo quereis MANIPULAR a la gente para conseguir el no se que...
Aprendan a vvir con convivencia, sin problemas con los demas, sin fijarse tanto en que hace o deja de hacer la gente y centrandose mas en uno mismo...

Sigue asi, hace unos años, cuando empece a denunciarlso a ustedes, los hechos no me avalaban, pero ahora que ha pasado un buen tiempo y ya tenemos HECHOS sobre los que hablar, pues se os va apretando el collar y pocas alteernativas de movimiento les va quedando...

Y ya solo para acabar... ya se pueden imaginar los demas como de enfermo y corrupto soy que hago equipo en las competiciones con el capeon y subcampeon del mundo de F3b... ah, ya se... ellos tambien lo son, no?

Señores, maduren mas, sean mas deportivos en esto y relajence, dejen a otros el lugar que ocupan ahora a ver si existe la posibilidad de que las cosas cambien para bien...

Por cierto, este fin de semana, aqui en Alemania, la Federacion Nacional de deportes aereos hace una ceremonia con TODOS los deportistas que han obtenido merito alguno en este año, a modo de reconocimiento, donde conviviran deportistas de vuelo tripulado y no, porque aqui, no como en España, no ven que exista diferencia alguna entre ellos!!!

A partir de ahora te tratare como a un TROLL que eres... y ya se sabe como hay que actuar con los TROLLES!

bueno, un saludo
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Por ulpiano Gª Alvarez
#580165
Pero, ¿todavía estáis así?. Venga, hombre, tomaros unas cervezas los unos a la salud de los otros. Yo ya lo he hecho con una botella de sidra. Ulpiano.
Por Andrés Cardona
#580193
Mira no sé quien te crees para meter a todo el mundo en el mismo saco. Tengo casi 50 años y efectivamente continuo teniendo la misma ilusión y vitalidad que cuando tenia 5 años. No intentes amenazarme porque ni puedes ni tienes ninguna prueba que ponga mi HONESTIDAD EN NINGUN MOMENTO EN DUDA. TODO LO CONTRARIO DE LA TUYA cosa que tu no tienes ni tendrás nunca. El unico TROLL que hay a aquí eres TU. Estos temas han entrado por Tu CULPA ya que estas acusándome a mí de cosas que nunca he dicho, ni he organizado. MI POSTURA ES LA DE AYUDAR A CUALQUIER INICIATIVA QUE QUIERA MEJORAR EN LA MEDIDA DE LO POSIBLE AL AEROMODELISMO. TU eres el que has cargado contra mi persona y mi Club y eso no te lo voy a consentir. Lo que si que puedo comprobar es lo cabreado que estas. Será porqué te he dado en la línea de flotación. Pues a la húndete. TU eres el que tiene que parar y dejarnos Tranquilos aquí, que ya solucionaremos lo que tengamos que solucionar. Por cierto a lo mejor Organizo otra ASOCIACIÓN DE AEROMODELISMO.
Piérdete de una vez TROLL. A también decirte que ya nos llegan los rumores de tus chorradas por Alemania y alrededores. No si es que por donde pasas vas sembrando.
No tens TRELLAT Troll

Saludos a los demás
Última edición por Andrés Cardona el Sab, 24 Nov 2007 21:05, editado 1 vez en total.
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Por franpr
#580224
hola a todos...

bueno, ya ven... creo que alguien pregunto aqui a Andres, cual es el motivo por el cual no se unia a la AECA despues de tanto hablar en su nombre y tanto defenderla sin dar argumentacion alguna...

Pues sencillo, esto es porque necesitan que este "fuera" de toda responsabilidad para poder usarlo como el "mercenario" de sus manipulaciones... de esta forma se "defienden", o eso creen ellos, de cualquier tipo de consulta comprometida, como la que mas de uno le ha hecho aqui a esta gente, respondiendo sin comprometerse de forma alguna con tal respuesta, y en caso de problemas, desviar la atencion al marco del o personal para desvirtuar la situacion... esto lo llevan haciendo desde hace bastante tiempo, en los foros y en los concursos...

Personalmente, deseo darle las gracias al foro miliamperios por dejar que se produzca este "dialogo" que permite sacar a escenario todas las variables que intervienen en este asunto de la famosa AECA.

Por mi parte seguire aportando todo lo que pueda ser de utilidad a la comunidad de aeromodelistas, desde mi absoluta imparcialidad y haciendo uso de todos mis conocimientos en relacion a lo que se mueve en el mundo de la competicion en España en estos momentos...

Y tambien deseo dejar constancia que todo lo que cuenta el Sr. Cardona sobre mi esta totalmente deformado y manipulado en un intento de desacreditar toda la informacion que he aportado.

Confio en que la gente sepa diferenciar entre la coherencia de un discurso y otro y que les permita ser totalmente libres de decidir en funcion de lo que aqui se menciona.

Un saludo

Francisco Pantano
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Por franpr
#580563
Javier Lara escribió:La verdad, estoy ya más que sorprendido. ¿Existe algún derecho fundamental más que me otorgue la Constitución como ciudadano español, que quieras hacer notar que tengo, por el hecho de la existencia de la RFAE?

Para lo que indicas, creo que con las Federaciones Autonómicas tendríamos mas que suficiente… sobre todo los que, como yo, tenemos la suerte de pertenecer a una Autonomía donde la Federación funciona bastante bien.

Yo creía estar hablando de aeromodelismo. Los hechos incontestables son los siguientes:

- La RFAE solo se dedica a fomentar la competición de alto nivel.
- La RFAE decide qué subvenciones se otorgan a tal o cual especialidad.


Me parece que existen ya en nuestro país intereses comerciales más que suficientes para aportar un patrocinio a las selecciones que asistan a mundiales.


Parece ser que algo se mueve con estas historias de dineros y subvenciones. Y también parece haber un cierto movimiento para “hermanar” de alguna forma las actividades aéreas que están agrupadas en la RFAE.

Mi sorpresa ha sido mayúscula cuando en una de las dos revistas de aeromodelismo españolas, (pagina 54 para mas señas), leo lo siguiente:

“TODA LA ACTUALIDAD DEL AEROMODELISMO”

“HISTÓRICA VICTORIA DE ESPAÑA EN EL MUNDIAL DE PARAMOTOR”


Te cagas por las bragas… ¿ahora resulta que el Paramotor y el Aeromodelismo va a ser la misma cosa, y yo sin enterarme?


Me parece muy bien que expreses ese enfado, sobre todo porque muchos de nosotros no tenemos el recurso privilegiado que te da tu doble nacionalidad, de poder competir con otra selección nacional en caso de que nos enfademos con los directivos de la selección con la que estamos. Eso hace que las consecuencias deportivas, en tu caso, sean menos graves, y te permite expresarte con mayor contundencia y con menos miedo a las consecuencias.


Me parece muy bien que todos protestéis contra lo que consideráis injusto.

ME PARECE ODIOSO, SIN EMBARGO, QUE USÉIS A LA COMUNIDAD AEROMODELÍSTICA COMO MONEDA DE CAMBIO PARA VUESTRAS RENCILLAS INTERNAS.

NADIE TIENE EL DERECHO DE ARROGARSE LA REPRESENTATIVIDAD DE LOS AEROMODELISTAS ESPAÑOLES, NI DE HABLAR EN SU NOMBRE.

Y en cuanto a la AECA, hay cosas que, por ahora, me parecen bien, y otras que me parecen mal.

ES INDIGNANTE QUE NADIE REPRESENTE EN ESPAÑA LA ACTIVIDAD DEL AEROMODELISMO NO COMPETITIVO (Y PUEDE QUE TAMBIÉN EL COMPETITIVO), Y QUE NADIE SEA INTERLOCUTOR VÁLIDO ANTE NINGÚN TIPO DE INSTITUCIÓN.

NADIE PROTEGE COLECTIVAMENTE NUESTROS DERECHOS COMO CONSUMIDORES, NUESTRA ACTIVIDAD COTIDIANA, NI NINGÚN ASPECTO LEGAL, JURÍDICO, ECONÓMICO, NI DE CUALQUIER OTRO TIPO.

No se puede negar que la AECA puede en un futuro llenar este hueco. Pero resulta PREOCUPANTE ver que las primeras actuaciones de la AECA han sido encaminadas a establecer una estructura competitiva paralela a la que tiene en funcionamiento la RFAE.

Lo que sí me importa es que, si la AECA quiere realmente llenar este hueco, tiene que empezar a moverse rápido para representar a quien realmente resulta la gran base de practicantes del aeromodelismo en España, que no compiten.
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Por franpr
#580969
Hola a todos...

Una simple y sencilla cuestion...

Los clubes que figuran en estos momentos como miembros de la AECA;

Como han tomado tal decision? Ya han realizado asamblea de club para tratar este tema y votarlo, o simplemente su presidente lo ha apuntado sin consultar con sus socios?

Un saludo
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