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Hola, hemos estado hablando un amigo y yo (Ninguno Ingeniero) de cómo hace para girar un helicóptero real con el rotor de cola (No nos ponemos de acuerdo, a ver si alguien con conocimientos puede resolver la situación):

Mi explicación desde el principio, por partes:

El motor mueve las aspas principales mediante el eje central que está conectado con el rotor de cola.

Las aspas principales giran a x rpm, el rotor de cola gira a x*6 rpm aprox.

El rotor de cola lo que hace es evitar que el heli de vueltas sobre si mismo por el par motor, lo que hace es compensar.

Cuando el heli está en marcha, si damos paso colectivo positivo, tenemos sustentación y el heli sube, si queremos bajar, menos paso colectivo o incluso negativo.

Voy bien, ¿No?...

Para giar el heli, no digo inclinar el plato ciclico, digo girar con el rotor de cola, cambiar de rumbo, tenemos que hacer que las aspas de cola tomen cierto angulo, mas o menos paso colectivo, ¿Correcto? Si aceleramos mas las aspas generales, las de colar iran mas rapido. Bueno pues aqui es donde está la discusión: él dice que en el rotor de cola hay un motor para que de mas o menos velocidad para girar, ¿Como puede un rotor de cola teniendo un solo eje girar a dos velocidades distintas al mismo tiempo? El eje de ese hipotético motor pequeño y el eje del motor principal. Que me lo expliquen. Dice que está en un libro de física del instituto, él es profesor en la eso.

Lo que dice él concretamente es que el motor de cola da mas o menos velocidad par dar más o menos viento y por tanto girar más o menos.


Ya decís algo los entendidos. Gracias.

wikipedia Amigo esto te puede servir
Las palas del rotor tienen una forma aerodinámica similar a las alas de un avión, es decir, curvadas formando una elevación en la parte superior, y lisas o incluso algo cóncavas en la parte inferior (perfil alar). Al girar el rotor esta forma hace que se genere sustentación, la cual eleva al helicóptero. La velocidad del rotor principal es constante, y lo que hace que un helicóptero ascienda o descienda es la variación en el ángulo de ataque que se da a las palas del rotor: a mayor inclinación, mayor sustentación y viceversa.

Una vez en el aire, el helicóptero tiende a dar vueltas sobre su eje vertical en sentido contrario al giro del rotor principal. Para evitar que esto ocurra, salvo que el piloto lo quiera, los helicópteros disponen en un lado de su parte posterior de un rotor más pequeño, denominado rotor de cola, dispuesta verticalmente, que compensa con su empuje la tendencia a girar del aparato y lo mantiene en una misma orientación.

Hay helicópteros que no tienen rotor de cola vertical, sino dos grandes rotores horizontales. En este caso, los rotores giran en direcciones opuestas y no se necesita el efecto "antipar" del rotor de cola como en los helicópteros de un solo rotor.

[editar] Movimiento

El rotor principal no sólo sirve para mantener el helicóptero en el aire (estacionario), así como para elevarlo o descender, sino también para impulsarlo hacia adelante o hacia atrás, hacia los lados o en cualquier otra dirección. Esto se consigue mediante un mecanismo complejo que hace variar el ángulo de incidencia (inclinación) de las palas del rotor principal dependiendo de su posición.

Imaginemos un rotor, que gira a la derecha con velocidad constante. Si todas las palas tienen el mismo ángulo de incidencia (30º por ejemplo), el helicóptero empieza a subir hasta que se queda en estacionario. Las palas tienen durante todo el recorrido de los 360º, el mismo ángulo y el helicóptero se mantiene en el mismo sitio.





Palanca de control de un helicóptero.
Si hacemos que las palas, únicamente al pasar por el sector 0º a 180º aumenten ligeramente su ángulo de incidencia y luego vuelvan a su inclinación original, el empuje del rotor será mayor en el sector de 0º a 180º y el helicóptero en vez de mantenerse parado, tiende a inclinarse hacia adelante, ya que por efecto giroscópico la resultante aparece aplicada 90° hacia el sentido de rotacion produciendo así que el empuje total se realice de manera inclinada pudiendo desplazar en aparato en función del coseno del ángulo del vector de la tracción de las palas del helicóptero. Si las palas aumentan el ángulo de incidencia en el sector de 270º a 90º, el empuje será mayor por la parte trasera y el helicóptero tiende a inclinarse hacia la derecha, al igual que en el caso anterior por efecto giroscopico.

Los helicópteros no varían la velocidad de las palas ni inclinan el eje del rotor para desplazarse. Lo que hacen es variar ligeramente y de forma cíclica el paso (inclinación) de las palas con respecto al que ya tienen todas (el colectivo de las palas). Ese aumento cíclico en un sector, hace que el helicóptero se desplace hacia el lado opuesto. Ahora se entenderá mejor porqué el mando de dirección de un helicóptero se llama cíclico y el mando de potencia se llama colectivo.

Además de estos controles de vuelo, el helicóptero usa los pedales para girar cuando está en estacionario. Esto se logra aumentando o disminuyendo el paso de las palas del rotor de cola, con lo que se consigue que el rotor de cola tenga más o menos empuje y haga girar al helicóptero hacia un lado u otro.

Los helicópteros también planean, y de hecho es lo que hacen en caso de necesidad para aterrizar en caso de emergencia. El rotor se comporta como una cometa y el helicóptero se transforma en un autogiro.

Durante el descenso, el flujo de aire hace girar a las palas que se transforman en una especie de "ala", con lo que la velocidad de las palas se aprovecha para obtener sustentación y así disminuir la velocidad de descenso, a este fenómeno se le llama autorrotación.
Al llegar cerca del suelo el helicóptero vuelve a disminuir su velocidad de descenso permitiéndole aterrrizar suavemente. Esta reducción está causada por lo que se conoce como "efecto suelo": el aire desplazado por las aspas choca con el suelo y se ralentiza su circulación; al enviar las aspas más aire del que se desaloja provoca que éste se acumule durante unos instantes debajo de la aeronave, creando un colchón de aire que la frena de forma apreciable especialmente en aterrizajes rápidos o apurados.

Mira, sin rollos.

El rotor de cola va como bien dices conectado a un piñón que multiplica las vueltas. Y Rotor principal y rotor de cola giran a RPM constantes en vuelo.

Por lo tanto para cambiar el rumbo o girar sobre sí mismo hacia un lado u otro, lo único que puede hacer es mover el paso hacia un lado u otro. No hay motores que muevan el rotor de cola independientemente; a no ser que sean inventos.

hola,ademas de todo lo dicho con lo que estoy de acuerdo,una turbina siempre gira a las mismas RPM variando solo el paso de las palas

Muy buenas,

Muy buena la explicacion del compañero!

Queria matizar un par de cosas:

-No hay ningun motor en el rotor de cola, la potencia es proporcial al rotor principal. A escepcion de algunos modelos del MD, que no llevan rotor de cola sino un empuje por aire (super ventilador para que nos entendernos).

-El kamow no lleva rotor de cola pero lleva dos rotores principales girando y haciendo fuerzas a direcciones opuestas y asi compensarse.

-Las turbinas de los helicopteros si varian las RPM, de ahi a que haya un indicador para tal fin. Sino bastaria con un tacometro para las RPM del roto principal.

-Los helicopteros no cambian el rumbo con los pedales, sino con el ciclico. Sino estarian volando de lado y muy incomodos (por las fuerzas).

Espero haber podido ayudar a aclarar un poco el tema.

PD: No me funcionan los accentos.

Un saludo.

corbacho escribió:
-Las turbinas de los helicopteros si varian las RPM, de ahi a que haya un indicador para tal fin. Sino bastaria con un tacometro para las RPM del roto principal.

-Los helicopteros no cambian el rumbo con los pedales, sino con el ciclico. Sino estarian volando de lado y muy incomodos (por las fuerzas).

Hombre en líneas generales todos los motores, tienen la posibilidad de cambiar las revoluciones. Dicho así es muy generalista. Pero a lo que tienden los helicópteros y lo que es lo ideal es a llevar las RPM constantes en vuelo. Sobre todo las del rotor principal y como para conseguir eso y el rotor lo mueve el motor, pues haabrá que conseguir que el motor, también lleve estable el motor. Esto no sólo los helicópteros sino los aviones de Hélice (Pistón o Turbina). Los aviones de hélice con paso variable, se ajustan unas determinadas RPM (las óptimas de cada modelo) y se vuela cambiando el paso y para conseguir esto hay un governor.

Y con respecto a que los helicópteros no cambian el rumbo con los pedales, aquí te has colado. on los pedales, o sea con la cola. El helicóptero es capaz de cambiar el rumbo de 0º a 360º sin moverse del sitio y sin variar la inclinación lateral del helicóptero.

Como volarían de lado, es si aplicamos cíclico y no nos ayudamos de pedales. Si sólo aplicamos cíclico en alabeo, es como estaríamos volando de lado.

Y para acabar el cíclico se usa para volar el helicóptero en todos los sentidos y se ayuda de los pedales para corregir el derrape en vuelo.

Muy buenas,

La teorica y la utopia es que sean constantes pero no lo son, mira sino el arco verde de las RPM del rotor principal...A parte del motor, la variacion de las RPM vienen dadas por la rueda libre.

Podriamos decir que en un ferry sin viento, las RPM de ambos van a ser constantes pero si estas en un incendio con viento y termicas la cosa cambia. Ambas varian y no siempre proporcionalmente...

Con el tema de la cola, no me cole, me referia en vuelo (en crucero por ejemplo) para no liar al personal. Pero si, ahora que lo leo no lo especifico. Ahi va:

Estacionario: 360º sin problema. Y lo de que no se ladea seria en viento calma, en viento si se ladea. Escorado hacia la direccion del viento como es logico.
Poca velocidad: Pongamos 20kt, lo podrias usar para mirar una posible carga, fotografia o controlar si sale humo de la/s turbinas en caso de fuego en un motor.
En crucero: 100Kt por ejemplo: Lo usarias mas de lo normal en caso de fuerte viento, igual que los veleros, para la deriva. O en caso extremo si vas al max. de potencia y te quedas sin pedal...un poco bestia pero pasa....

Un saludo.

hola.no se si alguno sera piloto o ingeniero aeronautico.pero la turbina de un heli no sera muy distinta de un avion (turbohelice) con el que yo por cierto trbajo y la variacion de rpm es max de un 2 o 3 % ya que la caja reductora la cual mantiene unas revoluciones constantes de la helice sobre unas 1000,no es la caja de cambio de un coche en la cual puedas cambiar la relacion .si es cierto que tiene indicador de rpm pero igual que un coche lo tiene de presion de aceite, y no para que las cambies sino para comprovar que el control de combustible funciona correctamente y no pasa de vueltas los alabes de la turbina llegando las puntas de estos a velocidades supersonicas

Pues mira, ya que lo preguntas. Yo soy piloto de avión, helicóptero y ultraligero. También Patrón de embarcaciones. No sé a qué viene eso de preguntar el CV. Ahh es para poner la excusa y decir que trabajas con un turbo- hélice.

Pues leete mi hilo un poco más arriba y verás como decimos los mismo. O si no, te pego, que será más cómodo

ADominguezt escribió:Hombre en líneas generales todos los motores, tienen la posibilidad de cambiar las revoluciones. Dicho así es muy generalista. Pero a lo que tienden los helicópteros y lo que es lo ideal es a llevar las RPM constantes en vuelo. Sobre todo las del rotor principal y como para conseguir eso y el rotor lo mueve el motor, pues habrá que conseguir que el motor, también lleve estable el motor. Esto no sólo los helicópteros sino los aviones de Hélice (Pistón o Turbina). Los aviones de hélice con paso variable, se ajustan unas determinadas RPM (las óptimas de cada modelo) y se vuela cambiando el paso y para conseguir esto hay un governor.)

Y con respecto a que los helicópteros no cambian el rumbo con los pedales, aquí te has colado. Con los pedales, o sea con la cola. El helicóptero es capaz de cambiar el rumbo de 0º a 360º sin moverse del sitio y sin variar la inclinación lateral del helicóptero.

Como volarían de lado, es si aplicamos cíclico y no nos ayudamos de pedales. Si sólo aplicamos cíclico en alabeo, es como estaríamos volando de lado.

Y para acabar el cíclico se usa para volar el helicóptero en todos los sentidos y se ayuda de los pedales para corregir el derrape en vuelo

perdona no me referia a ti me referia al compañero corbacho donde pone "-Las turbinas de los helicopteros si varian las RPM, de ahi a que haya un indicador para tal fin. Sino bastaria con un tacometro para las RPM del roto principal." de todas formas decirte que lo del turbohelice solo era para especificar que no se exactamente como funciona la turbina de un helicoptero pero imagino que al ser una turbina que arrastra helice funcionara igual porque como sabras ya que eres patron de barco jejeje las turbinas de barco tambien mantienen las mismas RPM

Perdona Antonio ( tocayo)

Efectivamente los barcos de cierto tonelaje también trabajan con hélices de paso variable; pero no sólo las turbinas, ya que esos son minoría. Los de pistón también, que son la gran mayoría.

Como no especificaste a quien te referías y el hilo empieza un poco más arriba de los errores de corbacho, pues equivocadamente o erroneamente me di por aludido, pensando, sabiendo y diciendo lo mismo.

Un abrazo tocayo.

no pasa nada,un saludo