Bootstrap Framework 3.3.6

PUES ESO QUE QUIERO CONSTRUÍR-ME UN MOTOVELERO.
1.-LAS ALAS COMO LAS AGO TIPO CONSTRUCCIÓN CLÁSICA O EN FOAM?
2.-QUE PERFIL LE PONGO?
3.-3 O 4 CANALES ?
4.-QUE DIMENSIONES PARA UN 480?

SI ALGUIEN TIENE ALGUN PLANO INTERESANTE QUE ME LO MUASTRE POR FABOR
POR CIERTO TENGO EXPERIENCIA EN LA CONSTRUCCIÓN DE MAQUETAS DE MADERA

Hola:
En mi modesta opinión no me lo pensaría y lo haría de 4 canales, con un 480 yo motoricé un velero de 1600mm de envergadura (un Impulse) y tiraba bien, pero no iba muy sobrado (también es verdad que no usé reductora).
En cuanto a la construcción depende del perfil que escojas, hay perfiles que requieren una reproducción lo más exacta posible a lo largo de toda la envergadura para que el ala trabaje correctamente, en ese caso las haría de foam enchapadas, si usaras un perfil menos crítico en cuanto a reproducción usaría el sistema clásico de costillas-largueros para construir el ala. En cuanto a la planta del ala, la trapezoidal creo que trabaja bastante bien, aunque también puedes usar el clásico tramo central rectangular con extremos trapezoidales; yo prefiero la primera opción pues me ha dado buenos resultados.
Espero haber servido algo de ayuda.

HOLA MUCHAS GRÁCIAS MANFRED
QUE SON EXTREMOS TRAPEZOIDALES

EN QUANTO AL FUSELAGE ESTABA PENSANDO EN UNA CAVINA PARA METER LA ELEGTRÓNICA Y UN PALO DE CARBONO O MADERA,
LA CABINA LA HARÍA DE ESTRUCTURA DE BALSA Y CONTRACHAPADO DE DEPROM
AY ALGIEN POR AÍ QUE TENGA UN PROGRAMA DE CALCULOS DE PERFILES?
LOS ESTABILIZADORES COMO LOS AGO TODO EN BALSA O EN ESTRUCTURA Y LUEGO RECUVIERTO?
LAS ALAS DE QUE FORMA LAS AGO?

Hola:
En la RC Model de este mes viene un velero con un diseño muy parecido al que tu describes, es el Navaho de Top Model. Tiene una envergadura de 1210mm, si quieres más datos buscalo en la red o me los pides y te los doy. En cuanto a empenaje (estabilizadores) el navaho monta el típico empenaje construido en estructura y después recubierto, yo lo haría así. He tenido 3 veleros con este tipo de empenaje y todos han volado de maravilla. El empenaje en V no o he usado y sé que tiene sus ventajas e incovenientes.
Extremos trapezoidales me refería a la vista en planta (desde arriba) de los extremos del ala, que en vez de forma rectangular sea trapezoidal. Es decir, que la cuerda vaya disminuyendo a lo largo de la envergadura. En definitiva, creo que la mejor opción es hacer las alas como en el planeador de la imagen GR4530.jpg que has colgado.

Un buen perfil es el SD5060, en el siguiente link te puedes bajar el arhivo .gif e imprimirlo en los distintos tamaños que tengan las costillas. Tienes muchísimos perfiles para elegir. Personalmente yo me bajo las coordenadas que describen el perfil y después los dibujo en AutoCAD. Si tienes AutoCAD, pero no sabes dibujar los perfiles dime cual quieres y te lo hago sin problema. Sé que existen programas generadores de perfiles, pero es un tema que no tengo estudiado pues uso el AutoCAD.

http://www.ae.uiuc.edu/m-selig/ads/coord_database.html

Seguro que alguien te puede aconsejar otro perfil mucho mejor, incluso el archiconocido clark-y que funciona a las mil maravillas, a veces cuestión de gustos y otras cuestión de diseño, a ver si alguien más se anima a opinar.

Saludos y ánimo con a construcción, espero que en breve pongas alguna fotillo de tu proyecto.

MUCHAS GRÁCIAS, ESE PERFIL TIENE MUY BUENA PINTA.
ESTA TARDE IRE A COMPRAR BALSA DE 1.5MM PARA LAS COSTILLAS Y DE 5MM PARA LOS LARGUEROS.
QUE PEGAMENTO USO RECINA EPOXI, COLA BLANCA(CREO QUE DESCARTADO)O ALGUN OTRO?
LO QUIERO HACER DE 1.5 METROS
QUANTAS COSTILLAS LE PONGO?
TENIA PENSADO ALGO MAS O MENOS ASÍ

Yo construí un motovelero inventado hace ya un tiempo y volaba de maravilla.

Luego le quité el bimotor y les puse un brushless chino y una lipos y aun volaba mejor

ya se que es feo, pero si puedes sacar alguna idea ahí te lo dejo.

viewtopic.php?t=23249&highlight=motovelero+inventado

Ves poniendo fotos de lo haces porque me esta picando el gusanillo de montar otro.

Saludos

CREO QUE EN VEZ DE CUBRIR.LO CON ORACOBER LE PONDRE EL DOPROM
EH QUE NO ES TAN FEO
EN QUENTO A SERVOS HE PENSADO PONER/LE 2 NANO-S DE MTX
ME SERVIRAN

Estoy atento a tus evoluciones con el motovelero para construirme uno igual!!

Ánimos!!

DE VERITAT
NO T'ESPERIS UNA GRAN OBRA MESTRA, ÉS EL PRIMER AVIÓ QUE FAIX

XJM escribió:DE VERITAT
NO T'ESPERIS UNA GRAN OBRA MESTRA, ÉS EL PRIMER AVIÓ QUE FAIX

va ser que la mayoria no te van a entender si escribes los post en catalan, mira que los siguientees sean en castellano please.

ESTA TARDE ME BOY A COMPRAR EL MATERIAL.
QUE PEGAMENTO USO?
MADERA-MADERA:EPOXI
MADERA-DEPROM: ???

No te busques complicaciones, siempre epoxi 5 min (Sino se hace eterno el montage). Yo uso la de araldit y va muy bien, seca muy rapido, no se come el depron y lo venden en todas las ferreterias. Es un tubo blanco y otro rojo.

Saludos

LO SIENTO AMIGOS, E MIRADO EL TOTAL DE LO QUE ME TENDRIA QUE GASTAR Y SUBE MUCHO Y NO ESTOY PARA GASTAR TANTO DINERO
NO PODRÉ HACER EL AVION

Como que demasiado?

Dime que te hace falta y buscamos entre todos.

Por 100€ te puedes montar un bicho con brushles, variador, cargador, receptor,lipos 3s y cargador de lipos, y por 40 mas con mando 6 canales y todo.

Dinos tus espectativas en cuanto a peso, dimensiones y caracteristicas de vuelo y te ayudamos. Yo soy un especialista en ahorrar.

Saludos y animos

HOLA ORIOL RC
TENGO ESTO:
BATERÍAS LIPO 1500 DE 7.4 VOLTIOS CON SU CARGADOR Y BALANCEADOR, 2 SERVOS HITEC ESTANDART Y UN CRISTAL DE QUARZO DE 35.180MHZ

POR FABOR AYUDA-ME BUSCO UN MODELO TIPO MOTOBELERO PERO QUE PILLE TERMICAS, DE 4 CANALES DE MÍNIMO , PARA USAR COMO SEGUNDO AVIÓN(DESPUES DE EL ENTRENADOR), EN QUANTO AL PRECIO ME HAS DEVUELTO LA ESPERANZA

LA ENVERGADURA MINIMA ES DE 1M NO AY MÁXIMA

Buenas, vamos a ir por pasos a por tu motovelero para pillar termicas.

Lo haremos de 4 canales porque siempre tiene un mejor pilotaje.

En cuanto a tamaño, lo haremos de 1,25m de envergadura que es lo que mide una plancha de depron a lo ancho para así poder hacer las alas de una sola pieza que es mas facil y ligero.

¿Algun inconveniente de momento?

Material necesario en principio:

1 plancha de depron dinA0, ( 5€ aprox)

1 tabla de 100x10 de balsa de 2 o 3 mm (3€ aprox).

Sitios de donde vamos a ir sacando informaciones

Tiendas:

http://www.himodel.es

http://www.himodel.com

http://www.chispazos.com

Documentos sobre teoría

Teria sobre cargas alares
http://www.icmm.csic.es/jaalonso/velec/

Teoria general sobre potencias, pasos, etc...
viewtopic.php?p=271635&highlight=#271635

Teoria sobre tamaños y proporciones
http://radiocontrol.es/contentid-28.html

Perfiles
http://www.ae.uiuc.edu/m-selig/ads/coord_database.html

Crecaion de perfiles a ojo y te dice el equivalente en NACA
http://www.pagendarm.de/trapp/programmi ... NACA4.html

Bueno, como perfil apuntamos que pondremos el NACA 2411, ya que en algunos sitios recomiendan el 2412 y en otros el 2410, o sea que para no ser favoritistas, nos quedaremos en el punto intermedio.

Hola oriolrc, muchas gracias por la información te estoy muy agradecido, de momento estoy montando mini aviones de vuelo libre indoor para ir practicando en eso de la construcción.
He estado mirando los enlaces que me has dado ,pero, un servo 6 eurillos ?????
Iré en Anguera hobbies a ver si encuentro deprom, de cuantos mm tiene que ser?
me compré madera de balsa de 3mm pero he usado un poco y solo me quedan 87cmx10cm .

Te envío unas fotillos de los indoor.

El depron tiene que ser de 3 mm mejor.

Si no tienen, pide por ptras marcas, ya que a vexes no tienen depron, tienen thermotron, que es lo mismo pero es otra marca.

Los servos a 6 euros estan aqui:

http://www.himodel.com/en/rc_hobby/radios_122.php

Valen 7.65$ que al cambio €/$, y si le añadimos los portes, te quedan mas o menso por 6€ y pico.

Me parece que haré el avión tambien, ya que tengo ese mismo material puesto en un shock flier que no me gusta nada.

He estado haciendo numeros y puede ser muy muy bonito el bicho.

Ya te iré informando cuando vaya sacando numeros.

Saludos

Bueno, vamos al tajo:


Motor que te propongo:


http://www.himodel.com/en/rc_hobby/electric_1280.php

Pone esto en la web:

"2 cell Lipo: GWS 10*47SF 5300RPM 7.2V 9.7A Thrust 510 gram ( Air pressure 76mmHg/25 centigrade)"

O sea que con 2S (asi aprobechamos las tuyas) levanta 510g en vertical consumiendo 9,7A.

Contando que las baterias dan 7.4V y el consumo maximo son9,7A, podemos decir que tendras 71.78W

Si sabemos que un avion con 100W/kg vuela y que aprtir de 150W/Kg vuela sobrado, hacemos una regla de tres y obtenemos que si el avion pesa 717 gramos volara justo y que si pesa 500 gr tendremos 150W/kg, o sea que volarà sobradamente.

Ya sabemos 3 cosas, queremos que mida 1.25m, que tenga un tipo de vuelo velero y que pese menos de 500gr

Vamos componente a componente

Motor
http://www.himodel.com/en/rc_hobby/electric_1280.php
Peso: 65g

Variador
http://www.himodel.com/en/rc_hobby/electric_1247.php
Peso: 21g

Bateria (ya se que tienes una, pero es para calcular el peso)
http://www.himodel.com/en/rc_hobby/electric_492.php
Peso: 90g

Servos x 4
http://www.himodel.com/en/rc_hobby/radios_122.php
Peso: 20 gr (5g x 4)

Transmisiones (x4) 20g

Horns + esclavos (x4) 15g

Helice: 10g

Peso total de la electronica = 241g

Esto nos deja un margen de construcción de mas de 260g para construir un fuselaje, o sea que de momento parece que vamos mas que sobrados.

Tipo de vuelo:

Para que sea un velero termico deberíamos tener un coeficiente C de valor 2 o 3, y para que sea motovelero entre 4 y 5. (Segun esta web)

El coeficiente C es la carga alar / raiz cuadrada de la superficie.

Para el calculo de la carga alar, deberemos presuponer un peso. En nuestro caso, buscaremos unas cualidades correctas para 500g y todo lo que baje de ahí sera ventaja nuestra a la hora de buscar termicas.

Vamos a ver algunas opciones:

Con ala rectangular:

Envergadura 125 cm
Cuerda punta 20 cm
Cuerda centro 20 cm
Cuerda media 20 cm
Superficie 2500 cm2
Sup dm2 25,00 dm2
Peso 500 gr
Carga alar 20,00 gr/dm2
Raiz superf 5,00
Coef C 4,00
Alargamiento 6,25

Lo malo de esta ala es que el alargamiento (proporcion entre envergadura y cuerda, da 6,25, cosa que en los veleros deberia ser 10, aunque el alargamiento que en esta web se considera normal es 5, y a partir de 6 lo considera ya un "peculiar".

La gran ventaja, es que a la hora de construir es mucho mas sencillo una ala rectangular, ya que las costillas son todas iguales.

Con ala trapezoidal por la el borde de fuga y recta por el borde de ataque:

Envergadura 125 cm
Cuerda punta 15 cm
Cuerda centro 20 cm
Cuerda media 17,5 cm
Superficie 2187,5 cm2
Sup dm2 21,88 dm2
Peso 500 gr
Carga alar 22,86 gr/dm2
Raiz superf 4,68
Coef C 4,89
Alargamiento 7,14

El alargamiento crece, pero el coeficiente C aumenta a 4.68.

Lo bueno es que esteticamente es mas bonito el avión, y tendra algun tipo de ventaja respecto al anterior.

Lo del coeficiente no me preocupa porque estamos dentro de los margenes de motovelero, es decir que aun sera ligero.

Ademas, si somos un poco optimistas y pensamos que el avion puede pesra algo menos de 500g los numeros salen asi:

Envergadura 125 cm
Cuerda punta 17 cm
Cuerda centro 20 cm
Cuerda media 18,5 cm
Superficie 2312,5 cm2
Sup dm2 23,13 dm2
Peso 475 gr
Carga alar 20,54 gr/dm2
Raiz superf 4,81
Coef C 4,27
Alargamiento 6,76

Esta diferencia de peso la sacamos poniendo unas lipos de 1000 mAh o unas de 10C que pesaran un poco menos.

Yo montaría claramente esta segunda opción.

Entonces el coef C roza el 4, la carga alar es baja (20 gr/cm2), el alargamiento es casi 7 (avión bonito), va sobrados de motor, y tiene un buen perfil, a la que le demos un poco de incidencia positiva al ala, serà un motovelero bonito bonito.

¿Que te parece hasta el momento?

¿Te animas o no XJM?

Saludos

saludos
estoy pensando en construir un motovelero y las caracteristicas del que se habla en este post me parecen perfectas.
soy muy principiante en el tema ya que hace un mes que tengo un falcon, pero me ha gustado el tema.

alguien sabria un diseño con una helice que no estuviera en la parte delantera ?? lo digo por los golpes, tipo easy star

Como veo que de presupuesto andas corto
Te propongo un paso menos ambicioso
Esto es lo que hice, a titulo de "divertimento"

viewtopic.php?t=52218

Vuela de muerte y te va a permitir afianzar tus conocimientos constructivos
Las alas de repuesto del FALCON valen 11 euros

el chaval se rajo, es una pena poque el bicho pintaba bien.

Si alguien lo quiere seguir sigo dispuesto a ayudar.

Saludos.

PD: Muy guapo el bicho TUTO, y muy ligero, tienes que volar mucho rato y pillar termicas a saco eso.

Wenass Oriolrc,
No te importaría seguir esplicando la construcción?, porque he estado leyendo este tema y pensaba hacerme uno como este o parecido, pero como al otro ya no le interesa.... bueno si no tienes mucho que hacer y no te importa seguir con la construcción pos te lo agradecería mucho.

PD: Llevo unos meses en este foro y soi bastante novato, te lo digo por que si vas muy rapido me puedo perder.
Saludos y gracias de antemano.

Buenas Mikelo y Melaza

Los calculos estan sobre la mesa, el avion ya esta dimensionado mas o menos, ahora lo unico que queda es el lado mas practico. Contruir no es complicado, es ponerse y listo, no tiene mas secreto.

Si te os poneis, solo es decidir por que configuracion decide cada uno y comprar el material.

¿De electronica tienes algo ya? ¿Lipsos, brushless, mando?

Saludos

Wenass Oriolrc,

Bueno esque soi bastante nobato lo de los lipsos y eso no se lo que es. Yo lo que voi a hacer es guardar toda esta información( si es que tu sigues con el avion) y ponerme a ello dentro de un tiempo porque ahora estoy bastante liado...

Tu verás si quieres seguir con la construcción, de todas formas gracias por la anterior información.

El avion hoy por hoy no lo estiy contruyendo. Quedo el tema parado porque se le estaba ayudando a el a "calcular" un bicho mas o menos a su gusto.

Cuando te quieras poner, en este foro seguro que habra un monton de gente (entre ellos yo mismo) que no tendra ningun problema en ayudarte.

Si algun dia lo construyo, usare este mismo hilo, tenlo por seguro.

Saludos.