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Hola de nuevo Capitan,Capitán_Pattex escribió: ↑Lun, 24 Feb 2020 9:55A ver si vamos a tener que cambiar la motorización para que pueda hacer Torque-Rolles...
queremos mas o menos es dejarlo terminado, para pesarlo de nuevo y así elegir motorización mejor.
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madre mía en las que te metes !!! 
Vale,Capitán_Pattex escribió: ↑Lun, 08 Jun 2020 13:57Con ese motor y Kv1300 necesitas una hélice 10"x5" APC-E para sacarle 260W a 25A y 9000rpm, con un empuje estático de 1200g, velocidad máxima 69km/h y óptima 54km/h. Me gusta.
con la 10"x5" APC-E ...estará en la medida para librar el suelo ? ...la distancia que me dio el amigo eran 180mm. Hola!
Me alegro de que te gustara. Se me olvidó hacer énfasis en el dimensionado de las entradas y salidas de aire, que es una cosa que es raro encontrar.maka sagwena escribió: ↑Lun, 08 Jun 2020 17:03Excelente el artículo Capitán, muchas gracias por el aporte.
Pues mi selección del día, pendiente de la validación del resto de la cuadrilla, sería un Propdrive v2 3530 1400Kv (90g) con una 9"x6". Estaríamos en 165W/kg, con empuje estático de 1234g a 10150rpm, 29.6A de consumo para un vuelo de 5 minutos a tope.Capitán_Pattex escribió: A partir de aquí, con estas reglas, si tenemos un avión tranquilote (digamos 125W/kg) de 1.8kg necesitaremos 225W en el motor. Un motor que nos de 225W pesará unos 75g, así que efectivamente el 2830 se queda corto, perdón por el despiste. Tiraría a lo mejor por un 3530 o algo así.
Estarías en 200W/kg aproximadamente
Esa fue mi primera aproximación... determinar el diámetro de la hélice. Y pedir que modificaran el tren para tener algo de margen si queríamos subir 1" de hélice.pa22 escribió: ↑Mar, 09 Jun 2020 12:09Poniéndonos en la realidad del Big Bird Too que presenta Juan, no hay que inventar mucho, es un velero que en suu día volaba con un .10 glow lo cual implica si mal recuerdo 0,27HP y con un depósito bastante más pequeño que el peso de una batería de 2200mah. Una hélice superior a 9" no es muy útil utilizando el tren original, la velocidad de vuelo del avión con el motor apagado es de unos 35-40K/h y con el motor encendido unos 50K/h como mucho antes de comenzar a hacer flutter.
Pero hombre... si a mi lo que me gusta es complicarme, ya lo sabéis
Si no, pues todos a volar con un EasyGlider RR y tan contentos 
Bien!pa22 escribió: ↑Mar, 09 Jun 2020 12:09cuanto pesa un .10 ? +/- 110grs., que potencia tiene ? 0,27HP= 746 x 0,27 = 201W (MINIMO) y entra en los parámetro de peso del avión que según indica Juan son 1.500grs (+/- 3lbs) ó 300W. Es muy posible que el 3530 funcione bien ya que vá por el camino inclusive utilizando una batería de 1800mah.
Y para eso nos complicamos y nos metemos en software de simulación
Ahí te tengo que agradecer la perspectiva, porque no tenía ni idea de cómo se comportaba el avión, más allá de "motovelero flotón". Que luego lo pintamos como la Patrulla Águila y nos venimos arriba con la potencia, je je.pa22 escribió: ↑Mar, 09 Jun 2020 12:09Ese avión no vuela, flota. Es una bolsa de aire, yo ví a Juan volar su Oly con una trepada rápida pero no muy acusada llegó a unos 50mtr. de altura y apartir de ahí pegó una térmica y se puso debajo de la base de un cúmulo que lo subió hasta unos 400mtr. e hizo un vuelo de cerca de 40min. porque se aburrió. La verdad y conociendo el Big Bird Too no creo que necesite mucho más.
Estoy en ello. Pero tengo que cuadrar el círculo. El limitante es fundir el cobre de los bobinados, así que estoy tratando de sacar alguna relación entre el diámetro de la hélice, el peso del motor, y la corriente absorvida. Aún me queda mucho por leer, me temo.
Si, +/- aunque para mi gusto estaría corto y se comienzan a "acumular" faltantes ...... comparado ese valor con la tabla de 100W/kg para un velero vemos que aún se vá mucho más corto. A 200W por Kg y con un diferencial de 50gr. ya acumulamos un -5% si le sumamos un rendimiento típico de motor de 75% ya iría a 70%. 100w/kg ya nos acumularía casi -15% y así hasta degradar la motorización.
Aumentar la altura del tren implica más material para hacerlo, la pregunta es si esto compensa los 2,54cm que se "ganan" para una hélice 10" de otra forma seguimos "acumulando" ..... para solo necesitar 1,25cm (medio radio) es mejor aumentar el tamaño de las ruedas y no tocar nada más, unas ruedas de espuma pesan con seguridad bastante menos que alargar el tren y te dan la posibilidad de resolver dos problemas de una, aumentas la hélice y puedes despegar en campo no preparado que en lo particular no le hubiése puesto tren pero vamos que entre gustos nos veamos.Capitán_Pattex escribió: ↑Mar, 09 Jun 2020 13:12Esa fue mi primera aproximación... determinar el diámetro de la hélice. Y pedir que modificaran el tren para tener algo de margen si queríamos subir 1" de hélice.
Las complicaciones son relativas, puedes hacerlas más o menos complicadas .... un antiguo compañero de faena a quién apodé "el poéta de Córdoba" decía: para que hacerlo fácil si puede hacerse difícilCapitán_Pattex escribió: ↑Mar, 09 Jun 2020 13:12Pero hombre... si a mi lo que me gusta es complicarme, ya lo sabéis
OjO, al referir el peso del motor es por cuestiones de balance y no de potenciapa22 escribió: ↑Mar, 09 Jun 2020 12:09cuanto pesa un .10 ? +/- 110grs., que potencia tiene ? 0,27HP= 746 x 0,27 = 201W (MINIMO) y entra en los parámetro de peso del avión que según indica Juan son 1.500grs (+/- 3lbs) ó 300W. Es muy posible que el 3530 funcione bien ya que vá por el camino inclusive utilizando una batería de 1800mah.
Ya, aunque con una libreta y un lápiz también saleCapitán_Pattex escribió: ↑Mar, 09 Jun 2020 13:12Y para eso nos complicamos y nos metemos en software de simulación
NO soy anti tecnología, por el contrario vivo de ella pero Capi hay muchas cosas que se caen de madurasHe ahí parte del problema, comemos por los ojos. Menos mal vá disfrazado de culo e' pollo y no de Blue Angel porque imagina tú un C-101 vs. un F-18Capitán_Pattex escribió: ↑Mar, 09 Jun 2020 13:12Ahí te tengo que agradecer la perspectiva, porque no tenía ni idea de cómo se comportaba el avión, más allá de "motovelero flotón". Que luego lo pintamos como la Patrulla Águila y nos venimos arriba con la potencia, je je.
aunque la mona se vista de seda mona igual come bananas y un Big Bird Too es eso, un Big Bird Too No te rompas la cabeza, pregunto porque he visto muchos aquí en el foro con el tema del peso del motor y la potencia de este y realmente es por "cultura general". Me parce muy complicado e innecesario el "concepto". Por ejemplo, si todavía consiguéramos un KDA 2220-L nos olvidaríamos del 3530 por casi 30grs. y 6mm menos con la misma potencia/hélice y ahí se rompería el cristal del "peso del motor/potencia" ..... por ejemplo. Por otro lado hasta donde he visto las personas que utilizan ese método se atreven con outruners pero no con inruners que pesan mucho más a menor tamaño con mayor potencia con lo cual lo veo muy poco fiable inclusive para dar apróximaciones "ciegas". Hubo una época en la que volábamos con motores 600 hasta 800 que pesaban un ladrillo y la potencia era realmente marginal comparado con hoy en día, igual hubo una época en la que volábamos con motores a gasolina que pesaban más que las suegras y rendían difícilmente la mitad de la potencia de un motor actual con la misma cilindrada (han escuchado de los Tartan?) y mira tú por donnde hemos llegado. Los brushless han sido un verdadero avance, si se logran mejorar los conductores con seguridad el peso ya no será mayor problema ..... inclusive, imagina un motor que sea completante de fibra de carbono o similares, rodamientos de cerámica y no de acero y utilizaran verdaderos imanes de neodimio quizás estaríamos ante mortores con un 30% o 40% menos de peso pero la pregunta es si pagaríamos por ellos.Capitán_Pattex escribió: ↑Mar, 09 Jun 2020 13:12Estoy en ello. Pero tengo que cuadrar el círculo. El limitante es fundir el cobre de los bobinados, así que estoy tratando de sacar alguna relación entre el diámetro de la hélice, el peso del motor, y la corriente absorvida. Aún me queda mucho por leer, me temo.
A los dos les agradezco toda esa inmensa Información, la cual para mi en algunos puntos se me desborda, aunque tambien algo aprendo, aunque sea de a pocos.Venga Capi, que ya los tengo mareados a todos, dile a Juanito que necesita para mover el Aguila que patrulla
Creo que el poeta Cordobés También estaría en lo cierto con el Avion que pretendemos motorizar, y no se equivocaría, al Big Bird Too , lo llamaría " Escorrovio " ."el poéta de Córdoba" decía: para que hacerlo fácil si puede hacerse difícil
La verdad es que si por escorrobio vamos el escuela se ajusta mejor, pero lo dicho es cuestión de gustos, seguro cuando saquen a volar ese te dá por montarte uno y te recomendaría hacer el Big Bird original o en su defecto el Bridi Big Bird o el Dynaflite Butterfly que son el mismo avión pero rebotado ..... el Big Bird lo comenzó a producir Bridi, le pasó la licencia a CraftAir que lo produjo como ButterFly y estos se los pasaron a DynaFlite.
Externo Capitan, Así lo tiene previsto el dueño, Gracias por el apunte de posible Incidencia.el motor lo montarán interno o externo ?
Entonces deben tomar en cuenta un motor con base en X, sin eje trasero y PLANO con el adaptador del lado del frente y tomar en cueta que estos son roscados de más e 4mm y que es muy difícil colocar hélices plegables .... venga, más curro
Las hélices Gemfan que ponías no pintan mal... pero píllate dos o tres por lo que pueda pasar. Y si queréis probar, pues una 10x5 o 10x6 para los días que os veáis más alegres. Del variador no tengo referencias, pero los Plush que me gustaban ya no se hacen... pilla esos.TIO JUAN escribió:Hola Pa 22, gracias, el Avión no es mio, es de un buen amigo, al que le estoy ayudando.
https://www.banggood.com/GEMFAN-GF-8040 ... rehouse=CN
https://www.banggood.com/XF-Model-2-3S- ... rehouse=CN
He filtrado 3S 30C de 1600mAh (145g, 3.5minutos a todo gas), 1800mAh (155g, 4 minutos a todo gas) y 2200mAh (180g, 5 minutos a todo gas). No veo mucha diferencia entre ellas, porque creo que con lo que contáis va a ir a medio gas media hora sin despeinarse, así que casi os aconsejaría mirar cual de ellas favorece más el centrado y comprar esa. No hay mucha diferencia de precio.¡Elija que Addons deben funcionar, utilice sólo lo que realmente necesita!
