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Moderador: Moderadores

Por makser
#727482
pq no preguntas en el foro de aeromodelos electricos avanzados para electrificar un velero de 4 kg +- con todo? te contestaran mas :)
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Por jordibcn
#727485
Imagino que será similar a electrificar un Solution xl, si le das a buscar por solution seguro que tienes opciones.
Tal y como te dice makser en eléctricos avanzados seguro que encuentras respuestas.
Yo estoy mirando algo similar pero más tipo semimaqueta.
saludos
Por jrturbo
#727660
Hola JSH

Me imagino que todavia no tienes el modelo y a estas alturas estas averiguando las disitintas opciones.

Pero has escogido un modelo poco comun, aunque la ventaje es que el fuselaje es bastante amplio con lo cual no deberias tener problemas para instalar un motor electrico con sus correspondientes accesorios.

A si que te comento como haria yo la conversion a motor electrico. lo ideal seria tener modelo en tu posesion para saber el peso, pero para empezar supongamos que el modelo listo para volar tenga un peso de 4.5 kg, con lo necesitas como minimo 500w de potencia, y tirando de una de helice grande de 16" de diametro como minimo, preferible una 17" o 18" mejor, lo cual te lo va poner dificil para un brushless de carcasa rotativa ya que estos niveles de potencia no hay mucho donde escoger probablemente te sea mas facil encontrar un brushless inrrrunner con reductora que cumpla con tus necesidades, pero la pega es que no son baratos.

En este link te pongo una tienda ALEMANA que tiene tienda en ebay.de
y venden set propulsion completos que cumplen los requisitos necesarios para hacer el volcano volar.

http://stores.ebay.de/W-S-Modellbau_Ant ... idZ2QQtZkm

Como por ejemplo esta que con 1000 watios tu modelo subiria como un cohete.

http://cgi.ebay.de/POLY-TEC-Set-600-24- ... m153.l1262.

Pero quizas fuese posible con menos potencia, y para eso necesitarias el modelo, montarlo ahorrando donde sea posible peso, como usando un regulador con switching BEC que pueden alimentar 6-7 servos analogicos y asi ahorrarte el peso de una bateria para el receptor y por supuesto organizar los compnentes para que no uses ni un gramo de plomo para que el modelo tenga su centro de gravedad correcto, con lo cual a lo mejor es posible rebajar el peso del velero listo para volara menos de 4 kg, pero te repito que todo esto es especulacion por mi parte.

Saludos


Joe Rubido
Por makser
#727732
el mio de ladera pesa 3.4kg y lleva 300 gr en el morro de plomo + 250gr de baterias
el electrico pienso que se puede dejar en 4kg y ponerle un motor de hobbicity bien gordote con sus lipos y a correr
un motor de minimo 500w(mejor casi 1000) y a gozar
como estos:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... v_Inrunner

http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... _(Eq:4010)
este tiene muuuy buena pinta para el volcano :
con 4 o 5s 700 o 1000w
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... ve_2832/06
y este es pata negra paro lo bueno cuensta como la fama
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... less_Motor


basicamente el motor adecuado es uno de 250gr aprox de 4 o 5 s y que de entre 900 y 1200kv
suerte
Por jrturbo
#727953
Hola makser

Una pregunta, el timon de cola, que construccion tiene, es de balsa solida ?, si ese fuese caso, cabe la posibilidad de aligerarlo un poco, si te ahorras 10 gramos en la cola, representa aproxi 50 gr en el morro.
Por makser
#727955
nop es todo fibra de la buena , olvidate de aligerar, necesitas 600 gr en el morro por coj..
asi que una lipo de 350gr + motor de 250gr y ya esta
Por jrturbo
#728196
Hola Makser

Gracias por aclarar la duda que tenia sobre la construccion del modelo, por lo que me cuentas, no es posible aligerar la cola, asi que solo queda distribuir los componentes en interior del fuselaje lo mas adelantado posible para minimizar el lastre.

Makser los turnigy que mencionas no son una proposicion valida, el 3656-09 , el kv es demasiado alto con lo cual solo puedes helices relativamente pequeñas, el 5045-890 kv tampoco vale por el diametro del eje que es de 8mm, y no hay adaptadores de para montar helices plegables mayores que 6mm.

Bien si tu Volcano pesa 3.4 kg sin motorizar y llevas 300 gr de plomo en el morro y ademas usas una bateria 250 gr, lo cual nos da un peso aproximado del modelo con servos y receptor instalados de aprox 2.9 kg, estoy de acuerdo contigo que el modelo motorizado salga en 4 kg como mucho.

He estado mirando posibles motores brushless de carcasa rotativa, y el problema es que en los motores grandes que necesita un modelo de estas caracteriscas hay mucho menos donde escoger y para complicar las cosas mas no todos los fabricantes te dan valores de consumo y potencia orientativos para ayudarte a escoger el motor mas adecuado.

La opcion mas simple seria el axi 4120-20 de 320gr de peso girando una helice de 17" con una lipo 5s

http://www.modelmotors.cz/index.php?pag ... &line=GOLD

otra alternativa muy interesante seria el Axi 2826-08 con reductora que mueve una helice 20x13 tambien con una lipo 5s, el motor y reductora pesan 255gr

http://www.modelmotors.cz/index.php?pag ... &line=GOLD

y este otro motor con reductura de axi tambien es valido, el axi 2820-08 con reductora, pesa 225gr y mueve una helice de 18" con una lipo de 4s

http://www.modelmotors.cz/index.php?pag ... &line=GOLD

Asi que tomando tu volcano como referencia con un axi 4120

Volcano 2900 gr
axi 4120 320 gr
5s 3300 420 gr
regulador 60 gr
helice 40 gr

Total 3740 gr

y con el 2820 y reductora asumiendo que no necesitases lastre para equilibrar o montar una bateria mas grande


Volcano 2900 gr
Axi 2820g 225 gr
4s 3700 368 gr
Regulador 60 gr
Helice 40 gr

total 3593 gr

Saludos

Joe Rubido
Avatar de Usuario
Por JSH
#728219
JRTURBO muchas gracias por tu ayuda, te lo has currado.
Gracias de nuevo
Por makser
#728243
yo creo que este si se ajusta bien no
eje de 5mm ,tamaño y kv adecuados,no? helice grande y buena potencia

de hecho pone en las caraxteristicas:
13x8Thin prop with 4S which gives 3150g thrust.
vamos que el volcano te treparia a 70º o mas
qu emas quieres por 28$

http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... ve_2832/06

a mi me pesa 3.400 y en la cola lleva un hitec 225mg que se antoja obligatorio para dejar la prof pendular biennn

de todas maneras , yo lo vuelo habitualmente y con 3.4k se le ve muy ligero, de verdad o sea que el margen de peso es grande , no te preocupes
Por jrturbo
#728263
Hola Makser

El ultimo motor que has mencionado efectivamente podria valer, pero una helice de 13" en un velero de 3.7 m se queda pequeña. lo cual te daria problemas a la hora de lanzarlo al vuelo.

Comprendo que menciones que pienses que tu velero parezca ligero con un peso de 3.4 kg volando en ladera, (ojala tuviera una ladera para volar un modelo como el tuyo cerca de donde vivo ) pero imagina volar tu volcano en un llano con el motor que propones, tendrias que correr que te las pelas antes de soltar el velero, tarea nada facil con un un bicho de casi 4 kg y 3.7m de envergadura.

Otra cosa que deberias saber, es que la helice cuanto mas diametro tenga mas eficiente es, mas traccion y mas empuje.

Si yo montara un volcano, por mi ubicacion estaria obligado a volarlo desde un llano, con lo cual cuanto mas ligero sea el modelo mas lento podra volar, y necesitara menos potencia.

Saludos

Joe Rubido
Por makser
#728266
como quieras , pero segun mi experiencia tienes de sobra, seran mas 3k de empuje , el avion te va a salir de lamano como un cohete. que tiene mucha sustentacion hombre, yo lo he lanzado con lamano sin motor y te hace 30 metros antes de tocar el suelo, vamos que exageras, pero como quieras...
mira el mio con que esfuerzo sale de la mano
http://www.megaupload.com/?d=VVQDM2WN
mi opinion: yo ponia ese motor de cabeza con 750w no le va afaltar ni potencia ni traccion
el cg 1.5 a 2 cm detras de lo que marca y volara de pm
el tema de tracciones y paso de helices y tal lo conozco desde hace mas de 20 añitos que ahora tengo 8 aviones electricos y habre tenido mas de 20 de todo tipo, vamos tu mismo, cuando consigas volar nos comentas, eh
se me olvidaba ,es mejor poner un regulador opto u alinm¡emtar los servos aparte, asi consigues dos cosas: te quira interfeencias del motor y no te quedaras sin avion si la lipo te peta un dia, aunque me imagu¡ino que ya lo sabias
Por jrturbo
#728350
Hola Makser

Por favor no mal interpretes mis comentarios, tu como poseedor de un volcano sabras mucho mejor que yo como vuela y planea el modelo, que no pretendo menos preciar tus conocimientos ni mucho menos.

Que como bien sabes las opciones de motorizacion son amplias en la mayoria de los modelos, pero haciendo incapie basicamente en que es mejor emplear una helice mas grande si esa opcion cabe en un velero, di que por ejemplo puedes escoger entre dos motores electricos que desarollan 500 watios de potencia y uno lo hace girando un helice de 13"· y el otro motor lo hace girando una helice de 17", el velero trepara mas rapido con la helice de mayor diametro. y si no por favor explicame por que los modelos que compiten en F5j usan helices tan grandes en relacion al tamaño del velero.

Lo que no discuto es que el velero volara con ambas opciones

Saludos

Joe Rubido
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Por JSH
#728352
Makser:
Si pongo este:
http://www.modelmotors.cz/index.php?pag ... &line=GOLD
que como me dices es pata negra..........
No entiendo demasiado pero creo que la formula es Watios=IntensidadxVoltaje
Si montara 6 Lipos de 5000mAh
W=50Ax22.2V
W=1100W
1.1Kw
Está bien calculado?
Tambien quería preguntarte si entra en el avión.
Tu que ya tienes el volcano podías mirarmelo
Mide 49.8x55.
Por makser
#728390
JSH escribió:Makser:
Si pongo este:
http://www.modelmotors.cz/index.php?pag ... &line=GOLD
que como me dices es pata negra..........
No entiendo demasiado pero creo que la formula es Watios=IntensidadxVoltaje
Si montara 6 Lipos de 5000mAh
W=50Ax22.2V
W=1100W
1.1Kw
Está bien calculado?
Tambien quería preguntarte si entra en el avión.
Tu que ya tienes el volcano podías mirarmelo
Mide 49.8x55.
no te lo puedo mirar, pero entra seguro que no es un f3f
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Por pacomb
#729849
hOLA jsh, podrías poner algún link de una tienda donde vendan el avión?? tenía curiosidad, y poniendo volcano en google es imposible encontrar nada. Ni como planeador, velero, glider, etc...
Por makser
#730023
pues al final tanto motor y tanta hostia y me he animado a motorizarlo para cuando no haya viento, anuque con la opcion de ponerle el cono rellenito de plomo y quitarle la bateria gordota cualdo quiera(laderizarlo)
y esto es lo que ya he encargado:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... oduct=7341
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... oduct=6231
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... oduct=7654
cono de 45mm refrigerado y palas 15 x 13 y 17 x 11
no es la opcion electrica mas ligera pero yo no la quiero para subir y planear sino para hacer el cabra que es lo que me gusta, para llano y termicas mejor algo mas light
por cierto , el precio de la bateria esta equivocado, corred insensatos...
ala , eso es todo amigos...
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Por JSH
#730056
Me alegro mucho tio.
Si te va bien yo voy detras.
Por favor inserta el enlace del cono y las palas.
Y en cuanto lo tenga manda un video.
Saludos.
Por jrturbo
#730143
Hola Makser

El motor que mencionas en tu ultimo post el turnigy 42-60-500 kv me parece mucha mejor eleccion que el 2832 que pusiste en un post anterior y ademas muy economico para las prestaciones, estamos hablando de un motor de 1 kw con eso el volcano subira como un cohete.

Pero ese mismo motor con una lipo 4s ya es capaz de producir potencia suficiente para subir el modelo con autoridad, con una 5s subira mucho mejor la unica pega es que la lipo que vas a montar pesa 625 gr, yo personalmente optaria por algo mas ligero, pera esa opcion la puedes tomar mas adelante si quieres.

Para aquellos que esten buscando cono portahelices con agujero de refrigeracion

http://cgi.ebay.de/Turbo-Aluminium-Spin ... m153.l1262

Saludos

Joe Rubido
Por jrturbo
#730231
Hola Miguelonete

Muchas gracias por el enlace,hace tiempo que no husmeaba por web de lindinger, yo diria que son los mismos y much mas baratos.

Saludos

Joe Rubido
Avatar de Usuario
Por pacomb
#730247
JSH: Donde has comprado ese avión?? por más que lo busco en internet no lo encuentro

Un saludo
paco
Por makser
#730276
esto he encargado en alemania
CAM-CARBON ERSATZBLÄTTER 15/13 AERONAUT
CAM-CARBON ERSATZBLÄTTER 17/11 AERONAUT
SPINNER ALU E-FLUG 44/5,0MM F.KLAPPLUFTS

los conos de 45mm estan agotados pero los de 44 si que hay , total por 1mm no pasa nada
se supone que con la 17x11 hay 4.5 kg de traccion y 48a de consumo y 110 km/h, vamos suficiente , va a ser un maxi hotliner en mis manos
podra hacer el torque o el cuchillo? habra que probar
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Por JSH
#730604
VAYA GANAS QUE TENGO DE VERLO.
Lo malo la obra de cortar el morro.
Ya lo has echo?
Por makser
#730618
lo del morro con una sierra de mano finita se hace muy bien
lo hare cuando tenga todo el material y mire bien el tema
añadir para los enfermos del peso que el solution xl pesa en velero 4400 aprox y en electrico 5300 y sigue volando bien, no?
el volcano se queda en 3400 en velero y 4100 en electrico
y he volado los dos y no hay color en cuanto a planeo con poco viento
Última edición por makser el Vie, 03 Oct 2008 16:58, editado 1 vez en total.
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Por miguelonete
#730624
cuando hagas el corte, si puedes compartir el diametro interno, se agradece.

saludos y suerte con la desnarización
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Por JSH
#730969
Por cierto Makser.
Sales en el video en un acantilado precioso.
Donde es?
Lo digo porque tengo familia en Donosti y ya he volado en Zarautz y en el monte Jaizkibel.
Saludos

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