Bootstrap Framework 3.3.6

Muy buenas a todos!

a ver si me podeis aconsejar que comprar y cosas desde 0, porque mi experiencia con vuelos y drones completamente inexistente. La unica experiencia que puedo tener es que estuve trabajando durante un año y medio para diseñar el frame de un Octocóptero para el Proyecto de Final de Carrera, saque matricula de honor , asi que mis conocimientos teoricos pues son "Apto" pero ni he tenido ni he visto en persona un multicoptero nunca.

Y aqui me encuentro ahora porque desde que los vi y aun mas cuando los estudie para diseñar pues tenia los dientes muy largos... toda mi vida he usado coches RC pero estoy pensando en cambiarme a carreras de multicopteros.

Bien pues aqui lo que busco:

Mi idea es hacer carreras contra mi y un amigo, por lo que no necesito ni el mejor quadcoptero ni el mas rapido ni TOP del TOP, busco algo barato y algo divertido que no de problemas con el que pueda hacer una carrera mediante FPV, lo unico que pido que sea bueno pues seria el Controlador de vuelo. Me da igual que no sea rapido, me d aigual que la bateria dure 30 seg más... yo quiero divertirme pero para ello por lo menos deberia ser una experiencia lo mas real posible y por tanto el quadcoptero deberia tener una buena estabilidad y manejo. NO tiene sentido hacer una carrera si el drone no es capaz de seguir la trazada.

Tambien como nota adicional pues me da igual comprarlo por piezas que un kit, obviamente si lo compras por piezas siempre será mas barato y mejor asi que no me daria miedo comprar un frame de aqui, unos motores de alla, un F.C. de por alli....

Ahora bien... estoy barajando entre comprarme otro coche RC o comprar un quadcoptero. EL coche me cuesta 300€-350€ RTR. Por lo que el quadcoptero tendra ese precio maximo... mme gustaria, pero es que no tengo mas dinero. Y si no me da, pues me informais de cuanto cuestan y ya pues con el tiempo y con 2-3 años volvere a entrar a este foro buscando recomendaciones para un nuevo presupuesto Solo podria ahorrarme la emisora que ya adquiri hace un tiempo una FlySky FS-TH9X.

Asi que en resumen busco que me informeis lo primero si con ese presupuesto puedo adquirir algo decente (segunda mano tambien es aceptado aunque buscaria 2 iguales) y si es posible pues todo lo que tengo que comprar sabiendo que lo quiero para carreras con FPV, con buena estabilidad de vuelo y modo dominguero sin dejar de lado un poquito de velocidad/facilidad de mejora con el tiempo... (no hace falta que sea en el mismo mensaje, podeis decirme cosa a cosa poco a poco jajaja)


como lo veis?
Saludos y muchas gracias!

teniendo la flysky th9x creo que sale el presupuesto... Eso si tienes que tener en cuenta que esto de hacer carreras no es de un día para otro como todo requiere práctica y mucha, así que ten en cuenta que si tu idea es aprender con un dron de carreras necesitaras bastantes repuestos ya que seguro vas a romper sobre todo hélices, pero puedes cascar motores, partir el frame de carbono.... lo demás por suerte al ir dentro del chasis aunque partas no suele afectar (pdb controladora receptor de radio tx de fpv... es raro cargarse algo de eso.

todo principiante en este mundo se recomienda empezar con un chasis de 250 y que no sea "unibody" ya que si partes un brazo puedes reponerlo. las copias del qav 250 están bien para empezar
tipo esto https://es.aliexpress.com/store/product ... 61839fae97

Como controladora una f3 está más que bien para empezar http://www.banggood.com/Upgrade-NAZE32- ... rehouse=EU hay dos tipo una de ellas tiene barómetro y posibilidad de conectar gps, pero no recomiendo comprar de ese tipo, ya que lo que se busca en estos bichos es un vuelo manual.

como reguladores unos con chip silabs mínimo, y soportan multishot (protocolo de señal más rápido) estos van genial http://www.banggood.com/DYS-XM20A-V2-BL ... mds=search

como pdb, mínimo bec 12 y 5v para el fpv(para bajar el voltaje cuando pases a 4s) , esta tiene avisador de voltaje, salidas para leds etc https://es.aliexpress.com/store/product ... d5f4b41706

Como motores con estos vas sobrado para empezar, hasta hace poco eran los que llevaban los pros en las competiciones son los emax rs 2205 2300kv https://es.aliexpress.com/item/4set-lot ... =200001407 aquí los compré yo, a ese chino, aunque en bangood también estan por el mismo precio. te aconsejaría mínimo comprar 4 y dos más 1 cw y otro ccw

hélices, hasta que no tengas práctica no merece la pena aconsejarte algunas muy buenas(pero algo caras en comparacion a otras) así que si elijes algun pack de kingkong estará bien.
en medida 5045 está bien y te serviran si luego quieres montar un tamaño 210 por ejemplo. https://es.aliexpress.com/item/4set-lot ... =200001407

y tripalas, http://www.banggood.com/10-Pairs-Kingko ... mds=search puedes pillar 1 set de cada y tendrás hélices de sobra.

tx fpv este es más caro que otros pero va mejor que otros "similares" http://www.banggood.com/FT48X-5_8G-48CH ... mds=search son 600mw por loq ue tendrás buen rango. tienes otros más baratos que funcionan decentemente como http://www.banggood.com/Upgrade-TX5828- ... mds=search pero tendrás que ponerle un disipador extra si no quieres que chamusque.

Gafas con rx fpv http://www.banggood.com/Eachine-EV800-5 ... mds=search algo así para empezxar está bien. yo tengo unas fatshark que valen una pasta y no es recomendable ir a por ellas si antes no te gusta mucho el tema.

antenas. Las tipo porra puedes ir tirandolas, mínimo necesitas un par de omnidireccionales las amoway siempre han dado buen resultado http://www.banggood.com/Aomway-5_8GHz-F ... mds=search

te faltaría un pedazo de cable con el conector xt 60 http://www.banggood.com/XT60-Male-Plug- ... mds=search

y las lipos. recomendable empezar en 3s cuando controles algo ya puedes pasar a 4s e ir más rápido. como el chasis es 250 puedes poner lipos hasta 2200 mha sin problemas, pero para hacerlo más ágil mejor entre 1300 y 1500. y mínimo 45c de descarga. http://www.banggood.com/XF-Power-11_1V- ... mds=search

A y la cámara está de las más recomendables se compara a una sony super had 2 pero es más pequeña http://www.banggood.com/Foxeer-HS1177-S ... mds=search si prefieres ahorrar algo compra la sony pero si algún día montas un 210 o más pequeños por el tamaño entrara muy justa
http://www.surveilzone.com/fpv/fpv-came ... 2.8mm-lens


No lo he sumado todo, pero creo que si te entra en el presupuesto.

saludos

puuuuf menuda currazo! gracias casi me has dicho todo. Te comento punto a punto dudas que em han surgido. Además voy poniendo el precio asi hago yo el precio final.

javgutierrez14 escribió: .......las copias del qav 250 están bien para empezar tipo estohttps://es.aliexpress.com/store/product/New-Design-250-3K-Carbon-Fiber-4-Axis-250MM-FPV-Quadcopter-Mini-Frame-250/1510223_32475960074.html?spm=2114.04010208.3.11.s3kzZj&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10065_10068_10000009_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10062_10056_10055_503_10054_10059_10099_10078_501_10079_426_10103_10073_10102_10096_10052_10050_10107_10051_10106-10102,searchweb201603_0,afswitch_1&btsid=6d5b1bb8-e342-412b-9611-3061839fae97

justamente como dije, estaba pensando en ese chasis aunque habia visto este zmr250 como eleccion por 20€ http://www.banggood.com/H250-ZMR250-250 ... mds=search hay alguna diferencia con el QAV250? sino obviamente voy a por el de 15€

15€

javgutierrez14 escribió: Como controladora una f3 está más que bien para empezar http://www.banggood.com/Upgrade-NAZE32- ... rehouse=EU hay dos tipo una de ellas tiene barómetro y posibilidad de conectar gps, pero no recomiendo comprar de ese tipo, ya que lo que se busca en estos bichos es un vuelo manual.

Te refieres a comprar el modelo Acro y el que debo evitar es el Deluxe, correcto? Tambien me han comentado que la v5 va mejor que la v6, verdad? te lo digo porque creo que este es la v6.
16.61€

ESC--> 10.95x4= 43.8€
PCB= 7.42€

javgutierrez14 escribió: Como motores con estos vas sobrado para empezar, hasta hace poco eran los que llevaban los pros en las competiciones son los emax rs 2205 2300kv https://es.aliexpress.com/item/4set-lot ... =200001407 aquí los compré yo, a ese chino, aunque en bangood también estan por el mismo precio. te aconsejaría mínimo comprar 4 y dos más 1 cw y otro ccw

por el momento me decantare por esos de banggood de racerstar, como bien dices voy a darle porrazos a mansalva y prefiero romper un motor de 6€ que de 16€, y ya cuando quiera algo mas compro los buenos que seguro que estarán por 16-19€ y no los romperé. Por otra parte, estoy venga ver que para los motores pone "None" "CW" o "CCW" pero no tengo ni idea de que significa. Intuyo que quizas sea el engache de la helice pero vamos...

25€

javgutierrez14 escribió:
hélices, hasta que no tengas práctica no merece la pena aconsejarte algunas muy buenas(pero algo caras en comparacion a otras) así que si elijes algun pack de kingkong estará bien.
en medida 5045 está bien y te serviran si luego quieres montar un tamaño 210 por ejemplo. https://es.aliexpress.com/item/4set-lot ... =200001407
y tripalas, http://www.banggood.com/10-Pairs-Kingko ... mds=search puedes pillar 1 set de cada y tendrás hélices de sobra.

Tienes mal el enlace de las helices bipala, me salen los motores anteriores al menos.
6.7€x2 = 13.4€

javgutierrez14 escribió:
tx fpv este es más caro que otros pero va mejor que otros "similares" http://www.banggood.com/FT48X-5_8G-48CH ... mds=search son 600mw por loq ue tendrás buen rango. tienes otros más baratos que funcionan decentemente como http://www.banggood.com/Upgrade-TX5828- ... mds=search pero tendrás que ponerle un disipador extra si no quieres que chamusque.

Creo que la mejor opcion es el caro, y me olvido de disipadores y de problemas que pueden costar mas caro que la diferencia de precio.
32.25€

javgutierrez14 escribió:
Gafas con rx fpv http://www.banggood.com/Eachine-EV800-5 ... mds=search algo así para empezxar está bien. yo tengo unas fatshark que valen una pasta y no es recomendable ir a por ellas si antes no te gusta mucho el tema.

OBviamente me gustaria unas Fatshark pero mas quiero a mis riñones y como las compre tendré que vender uno de ellos ajjaja por otro lado ciertamente habia pensado en esas que mandas, aunque el modelo VR007 pero estas EV800 al verlas ya tienen que ser mas modernas y mejores y la diferencia de precio es minima.

53.75€

javgutierrez14 escribió:
antenas. Las tipo porra puedes ir tirandolas, mínimo necesitas un par de omnidireccionales las amoway siempre han dado buen resultado http://www.banggood.com/Aomway-5_8GHz-F ... mds=search

las tipo porra te refieres a las que son como un cable y luego una semiesfera al final? No entiendo que es "omnidireccional" pero intuyo que seran como las del enlace, y comentas que necesitaria un par? te refieres por si rompo alguna en un choque y sustituirla?
14.26€

javgutierrez14 escribió:
te faltaría un pedazo de cable con el conector xt 60 http://www.banggood.com/XT60-Male-Plug- ... mds=search

Estoy viendo que usais todos ese tipo XT 60 pero espero que no sea malo usar el tipo T-connector, es elq eu tengo ya para el coche y claro tengo ya cargador y todo tipo de conversores con ese tipo T.

2.13€

javgutierrez14 escribió:
y las lipos. recomendable empezar en 3s cuando controles algo ya puedes pasar a 4s e ir más rápido. como el chasis es 250 puedes poner lipos hasta 2200 mha sin problemas, pero para hacerlo más ágil mejor entre 1300 y 1500. y mínimo 45c de descarga. http://www.banggood.com/XF-Power-11_1V- ... mds=search

esas baterias son de fiar? por mi experiencia en coches y en gente que ha comprado baterias "baLatas" la cosa no termino bien y siempre le tengo respeto a comprar baterias en sitios como aliexpress o banggood o ebay. Normalmente las compro en hobbyking marca Zippy, que nunca me han fallado, aunque desde hace años Turnigy se esta comiendo a Zippy. https://hobbyking.com/en_us/zippy-compa ... -pack.html que te pereceria estas? Aunque no cumple con tus 45C... Si ya me voy a Turnigy, que tarde o temprano tendre que confiar en esa marca y comprarla viendo el panorama, y tendriamos esta https://hobbyking.com/en_us/turnigy-nan ... -pack.html es uan con formula Nano-tech, de la cual hace unos 6 años no me fiaba un pelo, ahora ya no se como esta el tema del nano.

Precio medio 12€

javgutierrez14 escribió: A y la cámara está de las más recomendables se compara a una sony super had 2 pero es más pequeña http://www.banggood.com/Foxeer-HS1177-S ... mds=search si prefieres ahorrar algo compra la sony pero si algún día montas un 210 o más pequeños por el tamaño entrara muy justa
http://www.surveilzone.com/fpv/fpv-came ... 2.8mm-lens

Con esto de "compara ala sony" debo entender que la Sony es mejor y por ello la otra la imita, pero me recomiendas la Foxeer a la Sony original por el tamaño cierto?

25€

Estructura+electronica= 123.32€
Total sistema FPV = 125.26
TOTAL= 248.62€ + numero de baterias. Hasta 300 a 12€ la bateria salen a 4.3 baterias.

Conluyendo... no se... quizas deba bajar un poco el FPV, ya que 125€ me parece que em va ser caro solo para eso.

Buenas te comento:
Lo del chasis, el de aliexpress posiblemente sea el mismo de bangood, ambos con copias del original y yo diría que son idénticos, me he comprado por ejemplo el lisam 210 en aliexpress por 12 euros cuando en bangood estaba a 20 y era el mismo. Yo diría que son iguales.



Lo de la controladora olvidate no es una naze es una copia de la spr f3 http://seriouslypro.com/spracingf3 funciona muy bien tengo 2 de ellas, lo de rev 5 y 6 eso si es de la naze pero en este caso es una copia de otra placa. Lo importante es que tiene un procesador f3 y una distribución buena buena memoria y funciona muy bien.
Si el modelo barato es el acro.

Cw se refiere a que es giro en sentido de las agujas del reloj y ccw giro antihorario. Son así porque de ese modo se autoaprietan con el giro.
En motores que la rosca son todas cw, puede ser que se aflojen y se salgan en algún caso , es una putada porque con todas cw si casca un motor poner otro y listo pero si tienes 2 cw y 2ccw los repuestos tendrás que tener de los dos. Aun así es recomendable poner cw y ccw.

Hélices, si estaba mal son estas http://www.banggood.com/10-Pairs-Kingko ... mds=search


32 euros si es un poco caro, peor si quisieras ajustar, sinceramente para empezar no vas a moverte muy lejos y con este te sobraría http://www.banggood.com/Eachine-TS5840- ... mds=search yo tengo uno, y alguna vez me habré ido sobre los 400-500 metros sin perder señal en campo abierto eso si.
En el momento en que pases por arboles u otros obstáculos es mejor irse a los 600mw.

Las gafas al menos en teoría son mejores las ev800 que las vr007 fíjate que la resolución de pantalla es mejor en las primeras.


Las tipo porra son las típicas que tienen los router, en el mundillo todos los tx/rx vienen con ese tipo.

sobre las antenas hay que tener presente estos tres conceptos, ganancia medida en decibelios dB, la dirección, y la polarización
las antenas direccionales ejemplos ( tipo patch, helicoidales..) tienen una alta ganancia, cuanta más ganancia menor es el ángulo de cobertura, ese ángulo de cobertura se mide en grados y se le llama ancho de haz, te comento porque al comprar antenas te aparecerá los dB y el ancho de haz que suele ser de unos 33 a 44 grados en la patch. por lo tanto con una patch, tienen más alcance por así decirlo pero necesitas tener el quad dentro de ese ancho de haz para tener señal, a diferencia de las omnidireccionales que tienen un haz de 365 grados, (tienes cobertura en todas las direcciones) Puedes volar detrás de tu cabeza o donde sea esa es su ventaja, pero como desventaja tienen menos ganancia que las direccionales.

En resumen, cuando se tiene un reeceptor de fpv con una sola salida para antena se pone omnidireccional, el cual será tu caso, pero si en el futuro compras un receptor "diversity" este tendrá para dos antenas o más y el receptor agarrará la mejor señal en cada momento intercambiando entre las diversas antenas constantemente, Cuando puedes poner dos antenas en ese supuesto se pone una omni y una direccional.
Lo último que he visto por ahí en receptores es esto https://hobbyking.com/en_us/quanum-over ... eband.html tiene 5 patch por lo que el ancho de haz es total con antenas direccionales.

Puedes usar el t dean como conector, pero si te fijas el mercado predominante de lipos casi todas optan por xt60, Si tu cargador tiene ese puedes soldarle un xt 60 y solucionado. Ya te digo que se encuentran muchas más lipos con xt60 que con tdean y a mejores precios.
Cuando digo soldarle es añadirle al cable el xt 60 osea dejar en el mismo cable el t dean y añadir el xt 60 y listo tipo así https://es.aliexpress.com/store/product ... 44842.html?
Pero añadiendo solo el xt60 junto al que ya está.

spm=2114.04020208.3.1.hgGC0o&s=p&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_1_116_10065_117_10068_114_115_113_10000009_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10062_10056_10055_10037_10054_10033_10059_10032_10099_10078_10079_10077_426_10103_10073_10102_10096_10052_10053_10107_10050_10106_10051%2Csearchweb201603_9%2Cafswitch_5%2Csingle_sort_0_default&btsid=58c14289-3f1b-4f7c-abe8-d48f0b23e40a

Como si las zippy o turnigy no fueran baratas.. compra en hobbyking si quieres pilla como te dije al menos 45c y listo, yo también tengo de hobbyking bastantes. lo malo son los 12 euros de envío que clavan en europa


Lo de la camara me refiero que la foxer usa los mismos componentes que la sony super had 2 no es que sea una copia es que es la misma en pequeño.

Puedes pillarte esta que es la misma que la foxer, y algo mas barata y mismo tamaño , en los foros leo que no hay diferencia.
http://www.banggood.com/600TVL-2_8mm-Le ... mds=search


Saludos¡

bueno pues en gran parte gracias a vuestra ayuda ya tengo todo lo que tengo que comprar y aqui os pongo la lista de la compra para ver si veis que me falte algo por tonta que sea, como cables, conectores, pines, etc.

Frame--> https://es.aliexpress.com/item/New-Desi ... 269.tdJj5P

Electronica:
Controladora spr f3 --> http://www.banggood.com/Upgrade-NAZE32- ... rehouse=EU
Motores racerstar BR2205--> http://www.banggood.com/4X-Racerstar-22 ... rmmds=cart
ESC DYA 20A ---> http://www.banggood.com/DYS-XM20A-V2-BL ... rmmds=cart
PCB ---> https://es.aliexpress.com/store/product ... d5f4b41706

Otros:

Helices 10pares 5x4.5" bipala y otros 10 tripala ---> http://www.banggood.com/10-Pairs-Kingko ... rmmds=cart http://www.banggood.com/10-Pairs-Kingko ... rmmds=cart
Conectores Xt60: 5 piezas con Agujero --> https://hobbyking.com/en_us/xt60-male-w ... acket.html y sus otros 5 https://hobbyking.com/en_us/xt60u-xt60- ... ieces.html


FPV:
Cámara---> http://www.banggood.com/Foxeer-HS1177-S ... rmmds=cart
TX---> http://www.banggood.com/FT48X-5_8G-48CH ... rmmds=cart
Antenas --> http://www.banggood.com/Aomway-5_8GHz-F ... mds=search
Gafas--> http://www.banggood.com/Eachine-EV800-5 ... mds=search

Todo esto, envío incluido, hacen: 257.93€

Ahora bien a ver si me puede alguien ayudar en esta ultima consulta, es respecto a la bateria, el envio de hobbyking cuesta 12.5€, Nos quedan 30€ para comprar baterias aunque se puede ampliar mas para comprar 1 más.

Tenemos 3 candidatas:
Zyppy compact 1500mah con 60A de descarga y 139g a 9.24€ (podriamos comprar 3-4 baterias) https://hobbyking.com/en_us/zippy-compa ... -pack.html
ZIPPY Flightmax 1800mAh con 72A descarga y 158g a 13.45€ (2-3 baterias) https://hobbyking.com/en_us/zippy-fligh ... p-40c.html
ZIPPY Flightmax 2200mAh con 88A descarga y 207g a 10.43€ (3-4 baterias) https://hobbyking.com/en_us/zippy-fligh ... p-40c.html


estaria entre la de 1500 o la de 2200mah, pero la diferencia esta en esos 68g extra de la de 2200. ¿Creeis vosotros que por esos 70g lo va hacer menos ágil? es que no tengo ninguna referencia para saber a partir de que peso se notaría en el manejo.

Por 70 gramos da igual , ten en cuenta que vas a empezar y no vas a competir por ahi

Yo te diria que pilles 2 de las 1800 y 2 de 2200. Ademas te vendra bien el tiempo extra de vuelo.