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Moderador: Moderadores

Por nyctea
#1048082
Hola a todos, soy nuevo en materiales de modelismo, la cuestion es que he comprado un altimetro por presion atmosferica, va provisto de una bateria de 3.7V 50mAh y el fabricante pone que la intensidad maxima de carga puede ser hasta 100mAh. Al ser una bateria 1S y no tener porque ser balanceada, busque un cargador especifico para LiPo y que pudiese cargar a una intensidad de 0.1A, asi que compre un Celectra de E-Flight en los que puedes variar la intensidad de carga y puedes cargar a 0.1A. Yo no me dedico a esto, simplemente adaptamos estos altimetros de los que os hablo, para poder estudiar las graficas de los vuelos de los halcones que trabajan en un aeropuerto, asi que no quise gastarme mucho dinero en un cargador mas caro y lo que hice fue comprar un cargador que entrase dentro de los parametros de la bateria. La cuestion es que la bateria me ha durado un mes, cada dia duraba menos y menos, hasta que ya ni carga. ¿Creeis que es un fallo de fabrica? ¿Donde creeis que puede estar el fallo? El fabricante de las baterias me ha dicho que este cargador debe ser valido para la bateria, pero a mi me surgen dudas.

Gracias de antemano y un saludo
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Por Pitufo
#1048119
¿Es posible que por desconocimiento de su funcionamiento, estéis descargando en exceso la batería? No debiera bajar nunca de 3V, y en caso de hacerlo, además de deteriorarse, hay especial riesgo de incendio en sus siguiente carga.

Por cómo lo cuentas, parece que cargáis las baterías cada día. El cargador imagino que es el Celectra 1S 3.7 Variable Rate DC Li-Po Charger. Si el máximo de carga de las baterías es de 2C (seguramente lo pone en la batería), que hayan durado 30 ciclos cargando a tope no es algo muy extraño tampoco, y esos cargadores tan sencillos no suelen ser muy precisos tampoco. Los 100mA (0,1A) de corriente de carga provienen de multiplicar la capacidad de la batería (50mAh) x 2C. Existen actualmente baterías que permiten la carga a 5C, habría que ver si las hay de las dimensiones, peso y capacidad que podéis emplear, y con esas estarías dejando más margen en la carga. También existen cargadores que se ajustan en pasos de 0,05A y que con ello, te permitirían cargar a 0,05A (1C), pero no son los de las marcas y series más económicas.

Me dan miedo los pobres halcones, espero que no tengan ninguna incidencia con esas baterías, porque en caso de fallo, pueden incendiarse, y el animal no tiene culpa, además de que sus cuidadores seguro que les tienen cariño.
Por nyctea
#1048152
Hola Pitufo, tengo que reconocerte que las dos primeras cargas que le realice, fue cuando la bateria se habia descargado totalemente. Osea en dos ocasiones el altimetro llego apagado despues de un vuelo. Despues de esas dos veces la carga no duraba nada, ni un vuelo de 20 minutos, y se cargaba en 2 minutos. Esta bateria segun el fabricante dura para 10 vuelos de una hora, osea 10 horas, yo la uso una hora diaria mas o menos, pero nunca la cargo a diario, por la regla de tres, tendria que cargarla cada 10 dias. Pero no me lo ha permitido. El caso es que en la bolsita de la bateria viene una pegatina en rosa, donde dice que se puede cargar a 100mah y los americanos que me las proporcionan, las cargan con un Triton a 100mah. Yo creo que al no tener ni idea, me la he cargado yo esperando a su descarga completa. Un dia incluso se mojo el aparato entero, aunque va cubierto todo en un retractil y en poliuretano, lo mismo se colo algo de agua tambien. He visto que un amigo, tiene un cargador para estos altimetros, que se basa en un portapilas de 4 pilas AA y una placa electronica, tan sencillo como eso, lleva mucho tiempo con la bateria como nueva, pero no se como ha conseguido ese cargador tan rustico y tan efectivo. Hoy he encontrado en USA un cargador USB que tiene para elegir el amperaje y va de 10 en 10 mah, empezando por 10mah y terminando en 150mah. Tiene muy buena pinta. Pero con todo esto que te cuento, creo que la bateria me la he cargado yo, verdad? No es normal que en su tercera carga ya comenzase a descargarse en minutos.
Muchas gracias pitufo, tendria muchas cosas sobre cargadores y LiPos que poder comentarte, ya te hire poniendo mis dudas si no te importa.
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Por Pitufo
#1048190
Como seguro que utilizamos proveedores distintos y a saber a qué diferencia de precios, te indico el lugar en que muchos compraríamos unas baterías equivalentes económicas: ZIPPY 50mAh 20C single cell. Conste que ahí, sin prisas. Mira si sus dimensiones te sirven y si pese a no tener conector instalado (las láminas que asoman son de aluminio) son válidas
para tu aplicación, se pueden cargar también a 2C (x 50mAh = 0,1A).

Lo normal es que cuando la batería baja, el altímetro dejara de consumir y se apagase sólo al bajar la batería, pero desconociendo el aparato, no puedo entrar en el tema.

En cuanto a la carga, si ese aparato que cuentas es medianamente fiable, sería bueno cargar a 50mA o incluso menos si quieres hacer durar al máximo las baterías, todo depende del tiempo que le puedas dedicar y de lo que te preocupe el coste de las baterías.

Para cargar LiPo con circuitos electrónicos medianamente simples, hay circuitos integrados especializados, de ahí el circuito que comentas de tu amigo, y muchos de esos cargadores tan pequeños, seguramente también el que estabas usando. Si a tu amigo le funciona, lo más adecuado sería pedirle ayuda para imitarlo y listo. De hecho, ese circuito que comentas por USB, probablemente usará el puerto USB para tomar sus 5V y nada más, de modo que alimentarlo con cuatro pilas no es un gran cambio.
Por nyctea
#1048330
Full River 50mAh LiPo Cell
50mAh Lithium Polymer cell, weighs 1.5g. Discharge up to 10C (500mA). Dimensions are 13mm x 17mm x 5.7mm.

Estos son los datos que he conseguido sobre la bateria. No encuentro nada mas, lo que venia pintado en la bateria se ha borrado y no veo nada. Como ves son muy pequeñas, deben tener esas medidas y menos mejor. No crees que yo no le he dado el mantenimiento apropiado y se ha cascado? Podrias indicarme donde conseguir esos cargadores de los que hablas?

Saludos
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Por Pitufo
#1049220
nyctea escribió:Como ves son muy pequeñas, deben tener esas medidas y menos mejor
Observa el espacio del alojamiento, no el de la batería vieja, pues por un par de milímetros se te abren y cierran puertas y precios.
nyctea escribió:No crees que yo no le he dado el mantenimiento apropiado y se ha cascado?
Es posible, pero siendo solo una batería, con la información aportada y sin haber sido tu sombra mientras la usabas no puedo afirmar nada.
nyctea escribió:Podrias indicarme donde conseguir esos cargadores de los que hablas?
Hablo tanto que no sé a cuáles te refieres, pero ya encontraste varias soluciones, no creo que haya que darle muchas vueltas más.
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Por Pitufo
#1050286
SYS OUT y BATT IN no sé si es en el altímetro o en el cargador, supongo que en el primero, pero habría que consultar el manual del aparato en cuestión. Con la configuración de salida del "lipoly single cell 3.7V (100mah-500mah) de la marca sparkfun", tres cuartos de lo mismo, hay que mirar su manual o qué indicaciones tiene impresas, sin conocerlo no puedo responderte.
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Por Pitufo
#1050381
Para justar a 100 mA en la placa, donde pone "100mA [] [] [] 500mA", has de soldar el primer cuadrado (el izquierdo) con el central y mantener aislamiento entre el central y el derecho. También puedes insertar una tira de tres espadines y emplear un jumper. Si quisieras 50mA, cambia la R2, que es de 2KOhm por una de 20KOhm, y la salida de 500mA se convertiría en 50mA, así tendrías carga normal (50mA) y rápida (100ma).

EL conector que usa no lo conozco puesto que no empleo baterías de una sola celda, pero verifica que la polaridad quede correcta si lo sueldas en "BATT IN", que debería ser su lugar, en la placa tienes bien señalizado el +, que debe quedar conectado al cable rojo y el - que debe quedar en el negro. La salida va conectada en paralelo a la batería y no la vas a emplear.
Por nyctea
#1050556
Donde se puede comprar la R2 a 20Kohm? Los pasos a seguir para cambiarla como serian? Habria que desoldar la que trae y soldar la nueva? Es una soldadura un poco complicada no? Si consiguiese cambiar la R2, entonces para cargar a 50ma, tendria que soldar como para cargar a 500mah no? Me estas ayudando mucho, gracias. Luego he visto en sparkfun, unos portapilas con una placa que convierte la salida en 5V, he pensado que como este cargador viene provisto de una entrada de alimentacion externa, podria alimantarlo con pilas verdad?

Saludos
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Por Pitufo
#1050732
nyctea escribió:Donde se puede comprar la R2 a 20Kohm?
En cualquier tienda de componentes electrónicos, en eBay, etc.
nyctea escribió:Los pasos a seguir para cambiarla como serian? Habría que desoldar la que trae y soldar la nueva?
Exacto, se retira una y se suelta la otra.
nyctea escribió:Es una soldadura un poco complicada no?
La dificultad es relativa, depende de tus herramientas y habilidades.
nyctea escribió:Si consiguiese cambiar la R2, entonces para cargar a 50ma, tendría que soldar como para cargar a 500mah no?
Soldar o poner espadines y usar un jumper, así lo puedes cambiar cuando quieras entre 50 y 100 mA. O soldar directamente un conmutador si lo vas a manipular con más frecuencia.
nyctea escribió:Luego he visto en sparkfun, unos portapilas con una placa que convierte la salida en 5V, he pensado que como este cargador viene provisto de una entrada de alimentacion externa, podria alimantarlo con pilas verdad?
Con cuatro pilas recargables de níquel lo puedes alimentar, requiere entre 3,75V y 6V, pero no le he visto ninguna entrada de alimentación externa, habrás de conectarlas a las mismas pistas donde va el terminal USB.
Por nyctea
#1050888
Gracias pitufo, he visto que la R2 la hay de 22K, de 20K no las he encontrado. La R2 tengo que buscarla como resistencia? O como que? A ver si puedes buscar una manera de indicarme cual es la R2 a cambiar en la foto del cargador, me seria de gran ayuda. Muchas gracias por todo y perdona las molestias, pero es que no tengo ni idea y asi voy aprendiendo algunas cosillas.

Saludos
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Por Pitufo
#1050895
nyctea escribió:Gracias pitufo, he visto que la R2 la hay de 22K, de 20K no las he encontrado.
Cierto, el valor comercial es de 22K, lo que daría 45mA. Ten en cuenta que esto trabaja con tolerancia, no es un aparato de precisión.
nyctea escribió:La R2 tengo que buscarla como resistencia? O como que?
R2 significa simplemente "resistencia número 2", pues hay varias en el cargador.
nyctea escribió:A ver si puedes buscar una manera de indicarme cual es la R2 a cambiar en la foto del cargador, me seria de gran ayuda.
Debajo de la indicación 100mA hay una pieza que parece que tiene impreso "103", esa es la resistencia de 1K para cargar a 100mA. Al lado, bajo la indicación 500mA hay otra de aspecto similar que no sé lo que pone, será algo así como "203", que es la de 2K que reemplazarías por una de 20K o similar. Existen de varias (potencias y tamaños), ahí no tengo más referencias que tú en el mínimo necesario, si sobra potencia (vatios -> W) no pasa nada, y si es más grande, simplemente la suelas un poco más lejos en la misma pista (requerirá raspar el barniz).

No estoy acostumbrado a trabajar con componentes SMD (montaje de superficie), de modo que pocas indicaciones más puedo darte.
Por nyctea
#1051001
He encontrado la resistencia de 1/4W a 22Kohm. Si me das el visto bueno, la compro y me pongo a realizar las labores, tengo que comprar un soldador de buena calidad, ya que el que tengo la punta es muy gorda para trabajar bien en esa placa tan pequeña. Como crees que es mejor quitar la resistencia que tiene puesta? Caliento los puntos de soldadura y la saco? O crees que necesesito un desoldador?
Si me das un e-mail, te puedo mandar fotos de lo que hace este altimetro y para ver si tienes alguna idea para mejorarlo, ya que me encantaria ponerle un interruptor y no tener que estar enchufando la bateria al altimetro con el conector que trae. El como cambiar el altavoz de sonido por un led, etc...

Saludos
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Por Pitufo
#1051042
nyctea escribió:He encontrado la resistencia de 1/4W a 22Kohm. Si me das el visto bueno, la compro y me pongo a realizar las labores
Es correcta, adelante con ella.
nyctea escribió:tengo que comprar un soldador de buena calidad, ya que el que tengo la punta es muy gorda para trabajar bien en esa placa tan pequeña.
Uno de entre 10 y 30 W o de gas con punta fina te sirve.
nyctea escribió:Como crees que es mejor quitar la resistencia que tiene puesta? Caliento los puntos de soldadura y la saco? O crees que necesesito un desoldador?
Con simple malla (o incluso sin) y el soldador lo podrás sacar. Hay abundantes tutoriales de cómo hacer ese tipo de operaciones.
nyctea escribió:Si me das un e-mail, te puedo mandar fotos de lo que hace este altimetro y para ver si tienes alguna idea para mejorarlo, ya que me encantaria ponerle un interruptor y no tener que estar enchufando la bateria al altimetro con el conector que trae. El como cambiar el altavoz de sonido por un led, etc...
No gracias, trabajo precisamente no me falta, tiempo sí.
Por nyctea
#1051268
Pitufo, una duda, si cambio la resistencia de 100mah (1Kohm) por una de 10Kohm, ¿Cargaria a 10mah?. Estoy mirando unas baterias de 20mah que pesan muy poco y si esto que te comento es así, me podria valer perfecto. Incluso las de 50mah cargarlas a 10mah tampoco esta mal verdad?

Saludos
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Por Pitufo
#1051289
nyctea escribió:Pitufo, una duda, si cambio la resistencia de 100mah (1Kohm) por una de 10Kohm, ¿Cargaria a 10mah?. Estoy mirando unas baterias de 20mah que pesan muy poco y si esto que te comento es así, me podria valer perfecto.
Si miras el manual del MCP73831T, que está en la misma página del cargador que me mostraste, puedes leer lo siguiente:
Programmable Charge Current: 15 mA to 500 mA
El mínimo es por tanto de 15mA. Para ello, has de emplear una resistencia de 67 kΩ
nyctea escribió:Incluso las de 50mah cargarlas a 10mah tampoco esta mal verdad?
Perfectamente, simplemente será más lento cargarlas.
Por nyctea
#1051768
Entonces si pongo la de 67K en 100mah, cargaria a 15mah? Ya tengo la resistencia de 67K, hoy si me contestas si la puedo porner donde 100mah, la pondre y tendre el cargador preparado.

Saludos

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