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Hola, mi padre es aficionado a la electronica, tenemos un osciloscopio y por curiosidad lo conectamos a la emisora de 35MHZ. La onda portadora se ve bastante bien, pero ¿como se podria ver la codificación digital proporcional?.
Gracias.

buenas, si no recuerdo mal, la emisora emite en FM, por tanto la informacion va contenida en la frecuencia de portadora, tendrias que demodularla y obtendrias la informacion que solicitas, por tanto podrias verlo antes del modulador en la emisora o despues del demodulador en el receptor, sino, solo veras variaciones en la frecuencia cuando varias los canales.

Saludos.

como te han dicho, en el hilito blanco de cualquier canal del receptor, puedes ver la señal que se manda a los servos, es una señal digital.

Otra cosa que se puede hacer ,es usar un receptor de radio sintonizado en un canal de 35 Mhz, ponerlo en FM, se escucha un sonido grave, que varía en funcion de la posicion de la palanca de la emisora.

A ver, intenté buscar la señal sin modular, pero pinchara donde pinchara salia la portadora ¿mal apantallamiento?.

haber, si estas pinchando en la salida del transmisor o en el preamplificador del receptor vas a obtener lo que parece la señal portadora, pero debes fijarte en los cambios de frecuencia, que es donde esta la informacion. ¿la portadora que ves es simpre de frecuencia constante?

Saludos.

xerex escribió:haber, si estas pinchando en la salida del transmisor o en el preamplificador del receptor vas a obtener lo que parece la señal portadora, pero debes fijarte en los cambios de frecuencia, que es donde esta la informacion. ¿la portadora que ves es simpre de frecuencia constante?

Saludos.

Pinche donde pinche se ve la portadora, los cambios de frecuencias es imposible que pueda distinguirlos a simple vista, son cambios de 1 ms. Tendria que sincronizar el osciloscopio al ciclo de la señal, pero lo tapa la portadora.

Quita el cristal de cuarzo y asi eliminaras la portadora, deberias poder ver el tren de pulsos con la informacion que necesitas. Todo dependera de donde pinches.

Saludos.

xerex escribió:Quita el cristal de cuarzo y asi eliminaras la portadora, deberias poder ver el tren de pulsos con la informacion que necesitas. Todo dependera de donde pinches.

Saludos.

Al quitar el cristal no se elimina la portadora, mejor ni comento mis conclusiones en este caso por seguridad.

jashugun escribió:

xerex escribió:Quita el cristal de cuarzo y asi eliminaras la portadora, deberias poder ver el tren de pulsos con la informacion que necesitas. Todo dependera de donde pinches.

Saludos.

Al quitar el cristal no se elimina la portadora, mejor ni comento mis conclusiones en este caso por seguridad.

Comentalas por favor, no por seguridad si no por curiosidad

ceuti escribió:

jashugun escribió:

xerex escribió:Quita el cristal de cuarzo y asi eliminaras la portadora, deberias poder ver el tren de pulsos con la informacion que necesitas. Todo dependera de donde pinches.

Saludos.

Al quitar el cristal no se elimina la portadora, mejor ni comento mis conclusiones en este caso por seguridad.

Comentalas por favor, no por seguridad si no por curiosidad

En contra de lo que se podría creer (lo que pensaba yo) el cristal no genera la frecuencia, solo la estabiliza. Así que sin cristal la emisora continua emitiendo en 35 MHZ pero sobre un rango de frecuencias (no en 35.180 por ejemplo).En el osciloscopio se ve que la señal pasa de ser limpias curvas a estar completamente emborronada.

si esta "emborronada" ¿no sera ruido? que nivel de tension es el que te esta dando esa señal? milivoltios? si eliminas el cristal de cuarzo el transmisor no emite. Dime donde estas pinchando exactamente, salida de algun integrado, un transistor, una resistencia, un condensador... Que yo recuerde cuando le he puesto la funcion de analizador de espectro a mi osciloscopio y recogiendo señales con una antena, sin cristal la emisora no emite en ningun sitio del espectro, y con cristal tengo una bonita "delta" +- 10 KHz en la frecuencia que estoy emitiendo.

Saludos.

Entonces lo que se comenta siempre de quitar el cristal para no emitir y poder estar con la antena recogida cuando usamos la emisora con el simulador poro ejemplo, no es correcto¿?


Edito: He contestado mientras lo hacia xerez. asi que expliacado

Haber esto es lo que sale con cristal y sin cristal, espectro limpio, la emisora no emite. Espero que se pueda ver.

Saludos.

Pincho en la antena, aunque da igual donde pinche. Con cristal emite una curva limpia y sin cristal un grueso trazo sin estabilidad. Lastima de no sacar fotos , el trazo procede de la emisora ya que desaparece al apagarse esta.
Puede que pase solo en esa emisora, que es antiguilla.

Jashugun puede ser como dice que sea cosa de esa emisora al ser antigua pero tampoco descartes lo del ruido que te dice XEREX. Para ello habra que ver el nivel de tension de la señal que estas midiendo y si para que sea apreciable tienes que variar los voltios por division del osciloscopio.


Saludos.

El nivel de tensión es el mismo que con el cristal, y se ve una onda, pero de trazo muy grueso. Y se va cuando se apaga la emisora.

conectas la masa del osciloscopio a la emisora?

Puedes darme los valores temporales de la señal con cristal? es una sinosoide o una señal cuadrada? Como sabes que son 35MHz?

y los valores de nivel de salida?

el osciloscopio tiene un ancho de banda superior a 35 MHz? y la sonda del osciloscopio?

xerex escribió:conectas la masa del osciloscopio a la emisora?

Puedes darme los valores temporales de la señal con cristal? es una sinosoide o una señal cuadrada? Como sabes que son 35MHz?

y los valores de nivel de salida?

el osciloscopio tiene un ancho de banda superior a 35 MHz? y la sonda del osciloscopio?

Buff, es un osciloscopio analogico asi que esos datos no los tengo, pero la proxima le saco una foto y lo analisamos.
La señal con cristal es sinuisoide, el osciloscopio tiene un ancho de banda de 100 MHZ,la sonda tambien, en 100 MHz se ven varias de las ondas en pantallas, así que basta contarlas para ver la frecuencia.

La masa del osciloscopio la conecto a la sonda.

ok dime en que punto tienes la base de tiempos y cuantos cuadrados hay entre oscilaciones.

Conectas la masa de la sonda a la emisora?

xerex escribió:ok dime en que punto tienes la base de tiempos y cuantos cuadrados hay entre oscilaciones.

Conectas la masa de la sonda a la emisora?

Hola, de manejar un osciloscopio no sabemos casi nada y estamos aprendiendo, la proxima vez pongo una foto para que me ayudes a interpretar los datos ¡Gracias!

Es muy improbable que la emisora emita radiofrecuencia sin cristal, una forma facil de verlo es la siguiente:

Mide el consumo con el cristal puesto, te dará mas o menos 200 miliamperios.

Ahora quita el cristal, y mide de nuevo el consumo, probablemente te dé una cantidad muy inferior, indicativo de que la emisora no emite.

Para poder captar la emision de radiofrecuencia de la emisora, lo que puedes hacer es hacer un bucle con la punta del osciloscopio, haciendo una espira, o construyendote un par de espiras de hilo, y poniendole una entrada del osciloscopio conectada a la espira (la punta a un extremo, y la masa al otro), de esta manera, puedes acercar esa espira a la emisora, sin tocar la antena, y verás en tu pantalla, una bonita señal de radiofrecuencia, una gruesa raya horizontal, que en funcion de las caracteristicas del osciloscopio, podrás ajustar hasta ver la sinusoide claramente, (supongo que tienes un osciloscopio de mas de 35 Mhz).

Si consigues ver la onda senoidal claramente, tocale a los mandos, y verás como cambia la frecuencia en funcion de la posicion del mando (la onda senoidal se "mueve" horizontalmente, un poquito (supongo que tienes una emisora de FM).

Hasta aquí, has podido ver una señal de radiofrecuencia en la banda de 35 Mhz, modulada en frecuencia (la amplitud de la onda es siempre la misma, pero la frecuencia sufre pequeñas variaciones en torno a la frecuencia central del canal en el que estes emitiendo).

Ahora quitale el cristal, verás que en la pantalla del osciloscopio ya no se ve la onda de RF (siempre con la espira acoplada al osciloscopio, y sin tocar la emisora para nada).

Otra cosa: La antena, mientras la emisora esta emitiendo, siempre desplegada al maximo, para no estropearla.

Saludos.

OK solo comentarte una cosa, y mas si no sabes utilizar un osciloscopio. El tiempo de la señal se mide con los cuadritos que tiene la pantalla del osciloscopio, y la base de tiempos te dice que tiempo hay entre cuadritos.

Si no has conectado la masa de la sonda (por lo general un cocodrilo de color negro) al negativo de la emisora, lo que esas viendo, efectivamente es una señal senoidal, pero no de la transmision de la emisora, ya que la señal FM que esta transmitiendo (segun creo, lo comporobare cuando tenga un rato) la emisora sea una señal cuadrada. Lo que estas viendo realmente es la realimentacion de la red electrica por la masa que la tienes conectada al chasis del osciloscopio, osea una señal senoidal perfecta de valor 50 Hercios, al hacer funcionar al amplificador de salida (probablemente un transistor, que tiene un condensador de desacoplo de la tension de polarizacion continua, conectada a la antena), cerraras el circuito. Al eliminar la portadora, el amplificador emitira el ruido que le llegue, por eso lo ves "borroso".

Otra cosa, la frecuencia no se mide contando los semiciclos de la señal, la frecuencia es la inversa del periodo de la señal (segundos)

Danos marca y modelo del osciloscopio para saber que mandos tiene.

Mirate algun manual de uso de osciloscopios y aprende el manejo. Asi estamos dando palos de ciego.

Un saludo.

Comprendo lo que dices, pero una duda ¿porque desaparecía la señal al apagar la emisora?.

El osciloscopio es este: Kikusui COS6100M si alguien sabe datos estaría muy agradecido:

Si se mantiene la señal borrosa (que es lo que te he entendido) puede ser porque en el punto en el que mides hay algun potencial. Cuando lo eliminas ese potencial (apagas la emisora) desaparece. Supongo que debes de tener realimentacion por algun sitio.

Bueno he visto tu osciloscopio y veo que en la derecha dispones de la base de tiempos (algo habitual). Dinos donde pones la marca (que tiempo) para saber el tiempo de un cuadro y los cuadros en 1 semiciclo de la señal que observas. Si multiplicas los cuadros por el valor de tiempo en segundos y le realizas la inversa, obtendras la frecuencia.

Mirate este tutorial e intenta entender lo que hace un osciloscopio. Visto uno, casi ves todos.

http://www.profesormolina.com.ar/tutori ... scopio.htm


Saludos.

Si la emisora tiene conexion de cable profesor-alumno podeis ver la señal en uno de los pines del conector

Si la emisora tiene conexion de cable profesor-alumno podeis ver la señal en uno de los pines del conector