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Este es el lugar de reunión para anunciar competiciones, eventos, concentraciones, meetings, exposiciones, ferias, etc, de aeromodelismo en su apartado de Vuelo Eléctrico Radio Controlado, o relacionado con él. Fundado el 4 de Febrero del 2003.

Moderador: Moderadores

#860279
Hola a todos.

Pertenezco a un club en Guadalajara, y el otro dia pase por el club de Meco (Madrid) muy cerca de donde vivo en estos momentos, ya que le conozco desde hace muchos años, y cuando me dispongo a sacar los aviones del coche y preguntar si podia dar un vuelo, se me acerca un tipo, y sin decirme ni los buenos dias, me comenta que es el Secretario del club, que si soy socio, y que si no lo soy, no saque nada del coche que no se puede volar. Sin darme mas explicaciones al respecto, que es una norma del club.

Le digo que dispongo de licencia a nivel nacional, que soy aeromodelista experimentado y que tan solo queria dar un vuelo y pasar alli la mañana, y aun asi insiste en que si no socio no puedo volar.

Debo decir que el club pertenece al Ayuntamiento de Meco, siendo este un terreno publico, por lo que voy a poner la correspondiente denuncia por no permitir uso de una instalacion publica a un deportista acreditado.

Me dejo cortadisimo, senti mucha verguenza, y sin entrar en polemicas me fui. Es una pena que clubes acaben en manos de estos personajes, creyendose que estan gestionando bien el club para beneficio del mismo.

He de decir que siempre que he volado en un club que no ha sido el mio, me han tratado muy bien, ya que soy de la opinion que cuando un socio vuela en un club que no es el suyo, hay que tratar de que se lleve una buena impresion del campo, ya que en este hoobby hay que fomentar la divulgacion y participacion, al ser una aficion que no esta muy extendida por lo general.

Bueno no se que mas contar, la verdad es que nunca imagine que no me dejaran volar en otro club que no fuese el mio, pensaba que en este asunto todos somos compañeros, no se que motivos llevan a que esa norma rija en ese club, que por cierto tengo entendido que son muy pocos socios los que lo componen, cosa que no es de extrañar con ese comportamiento.

Hacia muchos años que no pasaba por ese club, de hecho antes conocia gente alli, en estos momentos no se quien son los socios que lo componen, pero desde luego que pienso llegar a las maximas instancias para que esa "norma" se erredique de ese club.

Sirvan estas lineas para expresar mi indignacion y mas profundo rechazo a que estas normas discriminatorias no se instalen en los campos de vuelo, y mas siendo este terreno munipal, estando los socios obligados a fomentar este hobby para todo el mundo que quiera iniciarse en esta aficion lo haga, y no espantando a la gente como es el caso de este "Secretario".

Falta mucha humildad, y nos deberiamos sentir unos privilegiados por poder practicar esta aficcion, y facilitar por todos los medios posibles que al que quiera practicar el aeromodelismo le hagamos el camino facil, igual que nos lo hicieron a nosotros cuando empezamos, por lo menos eso es lo que yo predico.

Gracias a todos y por favor que no se repitan estas acciones tan desagradables en ningun club.
#860346
Hola que tal:

Lamento que no pudieras volar ese día, pero te voy a explicar algo que es a nivel nacional, ya que te puede pasar muchas mas veces de las que esperas y no tienes que enfadarte, si no entender la postura.

1º Las instalaciones son cedidas en muchos casos por los ayuntamientos quedando su gestión y responsabilidad primera en la directiva del Club al que se cedan, esto tambien pasa en el futbol y a que no vas al campo del Celta (que es municipal) y les denuncias por no dejarte jugar o dar unos toques a un balon, ...

2º La responsabilidad Civil radica en su directiva que responde incluso con su patrimonio y ojo a esto. Si tu tienes un accidente aun con tu licencia y todo, estas volando sin permiso y por H o por B vas en una frecuencia alegal o simplemente te piras sin decir nada, el Club es responsable.

No te engañes que sean instalaciones municipañes no te dan derecho de uso, y la responsabilidad y gestión del Campo es del Club al que tenga cedido su explotacion.

Imaginate la anarquia que habria si en el campo como es municipal, llegan los aviones y copteros juguete con emisoras juguete sin norma CE en frecuencias desconocidas y se ponen a volar sin ser socios y por supuesto sin conocer las normas minimas de seguridad, no te digo na, quien pagaria los platos rotos, todos a correr y responsable el Club.

En nuestro club, existe la figura del invitado, que no siendo miembro del club, y bajo la tutela de un socio, que ha de estar con el en el campo, puede volar; ya que entendemos que así es como si fuera el socio el que volara.

Por tanto, no te enojes tanto, y entiende que las cosas no son tan sencillas como quisieramos.

Un saludo
#860520
Salud a todos.Pues en nuestro club casi que te hubiera pasado igual,aunque no creo que te hubieran negado volar.Coincido con tora,y tambien podemos llevar los socios un invitado y respondemos por el.Pero ha habido veces que hemos tenido alguna visita de algun compaÑero que esta de paso o de vacaciones por Granada,ha venido, ha pedido permiso para volar y no se le ha negado.No se,creo que depende tambien de la persona que te lo dijera.Igual tenia un mal dia.Pero tembien estoy de acuerdo contigo de que no deveria pasar esto y creyendose algunas personas "los dueños del cortijo".Un saludo.
#860573
Hay que ver lo agusto que volamos nosotros en medio del campo sin leyes ni nadie que sea mas que nadie,por cierto,el que quiera volar en nuestro ¿club? puede hacerlo sin invitacion,los caminos son publicos :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Si es tal y como lo cuentas,la actitud del excelentisimo señor secretario de ese club me a dado...no se como llamarlo....Imagen
#860613
Este mismo post esta repetido por el autor aqui:

legislacion-normativas-aspectos-legales ... 35255.html

Donde ya he contestado segun mi forma de ver el tema.

Yo creo que esta muy bien que exista la solidaridad, me parece perfecto que existan las ONG, me parece un gesto maravilloso cuando alguien compra comida de mas y la cede a quien no tiene medios para poder darle de comer a su familia, siempre que alguien cede libremente (y sin pedir nada a cambio) cualquier bien que posee a otra persona con menos medios me parece una acto perfecto, pero eso no significa que exista ninguna obligacion a ello, no se debe criticar a quien no hace aquellas cosas a las que no esta obligado, ¿quien esta libre de estas criticas?, ¿quien cede a los demas todo aquello que le sobra para sobrevivir?.

Si lo pensais bien, todo el dinero que nos gastamos en aviones podriamos donarlo para la lucha contra el hambre de los paises subdesarrollados, TODOS SOMOS UNOS EGOISTAS QUE SOLO NOS PREOCUPAMOS DE NUESTRA DIVERSION SIN PENSAR EN LOS DEMAS.

¿Que pensariais si en la puerta de vuestro club se formara una manifestacion de ONG con el fin de que donarais vuestro material para luchar contra el hambre, la injusticia...?, ¿estais obligados a hacerlo?, ¿lo hariais?.

Como creo que conozco la respuestas a estas preguntas, me gustaria que reflexionarais sobre esta otra, ¿que derecho tengo yo de criticar a una persona que no me quiere ceder sus instalaciones para mi diversion cuando yo no estoy dispuesto a ceder mi material (que no olvidemos que es solo para divertirme) para salvar vidas?

Creo que ultimamente todos sabemos mucho de derechos, incluso nos los inventamos si es necesario, pero poco sabemos sobre nuestras obligaciones. :evil:

Lo que uno hace con su dinero (siempre que no sea nada ilegal), es totalmente una decision particualr en la que nadie debe entrar, nadie puede exigir a nadie que comparta nada, esas cosas se hacen de forma libre, sin presiones de nadie, el que quiere ser solidario lo es y quien no, pues no, es asi de facil, pero no se puede demonizar a nadie porque nadie (o casi nadie) lo comparte todo.

Yo no seria capaz de criticar a un club que no me dejara usar sus intalaciones, ¿como podria hacerlo si yo me gasto en "avioncitos" un dinero con el que podria dar de comer a mucha gente que se muere de hambre?.

Con esta reflexion, solo quiero que veais que las cosas pueden tener muchas lecturas, que el centro del universo no es nuestro ombligo, que a veces le damos una importancia vital a cosas que no la tienen y a las que realmente la tienen no les prestamos la minima atencion.

Dejemonos de tantas criticas, dejemonos de tantas exigencias, dediquemos nuestro tiempo a construir en vez de a destruir. :wink:
#861286
Hola a todos, en mi club, creo que es en casi todos, cuando llega algun compañero que no es socio ni nadie lo conoce, osea que no viene de invitado, normalmente no se le puede dejar volar, por que que ocurriria si tu frecuencia esta repetida con la de un socio? la respuesta ya la conozco, lo que no conozco es a nadie que haya pagado un avion o heli que se caiga por ese motivo, lo mas logico es que por mera cortesia se te deje volar ese dia, siempre que este libre tu frecuencia y tengas tu seguro en regla, por que segun tengo entendido tener licencia, te da seguro en eventos que ya han sido declarados dias antes, tal vez ese señor ya estuviera harto de pagar cuotas y de ver como va gente a volar que no conoce, o tal vez si dices que se presento como secretario lo mas logico es que sepa como esten las cuentas del el club y aun le diera mas enojo ese detalle, esto ocurre muy a menudo en todos los campos Españoles, el que te lo digera de esa manera tan descortes, no es problema del club ya sea privado o municipal, ademas no creo que puedas quitar esa regla de ese club por que lo mas normal es que este en muchos campos mas, es algo creado por la junta directiva a la que hay que respetar, pero que en resumidas cuentas creo que hay que verlo todo antes de dar otro mal ejemplo y que nadie se enfade, :twisted: saludos. :mrgreen:
#861635
Hombre , Sami es una gran verdad , pero yo no lo veo desde ese punto de vista , sinceramente yo creo que ese club se muestra no se como definirlo ,cerrado y egoista (quiza le pillara en mal día) , pero creo que todo el mundo debería ser un poquito honesto ya que si no el mundo iria peor aun de lo que va , como dices Sami nos gastamos el dinero en nuestros cacharritos pudiendo ayudar el hambre , tienes toda la razón pero yo soy de los pocos o muchos que hoy en día pueden permitirse su hobby y ser solidario ayudando a los demas sin ningun tipo de problema. Os puedo asegurar que en cualquier club que conozco incluido el mio , si viene cualquier compañero de nuestro mismo GREMIO , porque todos somos compañeros y socios y sabemos nuestras normas de frecuencias , ¿Para que puñetas no le voy a dejar volar para que conozca encima nuestras instalaciones y pasar un buen día , es más siempre resulta interesante conocer nueva gente en este hobby? ¿O no llevo razon? , por lo que desde mi punto de vista ese club se ha mostrado como se diria por esta zona "Modorraco y Cerrao" :lol: con perdón, un saludo y paz amigos :mrgreen:

Psdt: Si al campo de el Celta van 4 jugadores de el Atletico de Madrid te puedo asegurar que le dejan darse unos toques :P 8)
#861672
¿Si tu eres socio de un coto de caza te dejan cazar en el resto?, ¿si eres socio de un gimnasio puedes ir a entrenar a cualquiera?, ¿si eres socio de un club de golf pueder ir a cualquier otro?, ¿si eres socio del Madrid puedes ir a ver los partidos del Barcelona?, ¿si eres socio de un club de tenis puedes jugar en cualquier otro?, ¿si estas asegurado en Sanitas puedes ir al medico de Mapfre?, ¿Si tienes asegurado el coche en una compañia puedes llamar a la grua de otra?. :shock:

Cote, que compartir esta muy bien, pero que no se trata de una obligacion, no se puede exigir como si tratara de un derecho, que si te dejan volar pues perfecto, pero si no te dejan no es de recibo que se escriba un post publico como este criticandolos y que lo vea todo el mundo.

¿Si alguien te pide una limosna y no se la das, tiene derecho quien te la pide a ponerte verde en un foro?. :shock:

Nosotros solo conocemos una parte, quizas la otra tenga otra version, pero aun sin conocerla creo que nadie puede criticar la accion de ese secretario, ha cumplido con las normas de su club, nos gusten o no, la realidad es que ha hecho lo que tenia que hacer y punto.

No nos podemos molestar ni sentirnos indignados cuando alguien no nos hace un favor, un favor no es una obligacion, tampoco es lo mismo pedirle un favor a un amigo que a un completo desconocido, incluso si un amigo mio no me hace un favor no tengo derecho a enfadarme con el, podria enfadarme cuando alguien no hace algo a lo que esta obligado pero nada mas.

Por favor, seamos realistas, que los aeromodelistas no somos diferentes al resto de personas ni nuestros clubes son distintos a los del resto de deportes.
#861688
Hay le diste jeje , leches ¿No estabas de vacaciones en 2009 jajajjaja? como dice el de el anuncio ya lo sabia,,,,, un saludo :wink:
#861693
Hola a todos!

La Asociación de Aeromodelismo a la que pertenezco tiene perfectamente regulado por régimen interno la figura del "invitado". Esta persona tiene que ir acompañada por un socio que será responsable de que su invitado y velará porque cumpla las normas de nuestra asociación. Pero cualquier otro socio puede pedir el cese de vuelo del invitado si coincide con su frecuencia, etc, etc.

De todas formas, siempre que ha venido una persona de otro club a volar en nuestro campo, se presenta y pide permiso para volar, no se le ha puesto ningún problema (después es cuando tiene que sacar su modelo del coche).

Mientras no pase nada, todos tan contentos, el problema puede venir cuando una persona ajena a la asociación causa un accidente grave y no tenga o no le cubra su seguro, que bien podría ser una licencia. Cada uno de nosotros tenemos contratado un seguro de responsabilidad civil individual por 300.000 euros (obligatorio para todos los socios por Asamblea General), entonces que pasa, a los nuestros se lo exigimos y a los de fuera no.

A mi también me gustaría saber la versión del secretario del Club Meco para prohibir el vuelo a esta persona, lo único que se le podría reprochar son las malas formas, si fuera cierto.

Un saludo. José Luis.
#861759
Hola, José Luis, yo creo que las explicaciones del miembro del club de Meco sobran porque estaba en su derecho de hacer lo que hizo y cualquier actitud presuntamente negativa que hubiese tenido ha quedado saldada, y con creces, con ese tono utilizado en la presentación de este hilo utilizando palabras como "tipo", "personajes", "discriminaciones", "espantando" y las amenazas vertidas por quien ha presentado la protesta, amén de las claras intenciones con la apertura del hilo y por duplicado.

Espero que se le haya pasado y no tarde mucho en volver a pasar por el campo y pedir disculpas a quienes estén presentes. :?
#861785
Pues mi opinión es clara. si alguien viene a pedir permiso para volar y los presentes están de acuerdo, pues estupendo, siempre y cuando tenga su seguro o licencia que nos deberá enseñar. Si no nada. Creo que el secretario de Meco ha hecho bien su trabajo y estoy con Ulpiano.

Por supuesto, el razonamiento de Sami lo suscribo al 100%
#861862
Hola a todos!

Creo que no he sabido explicarme bien. Yo creo que es secretario del Club ha cumplido perfectamente con su obligación.
Digo que me gustaría escuchar la versión del secretario (no que tenga que dar ningún tipo de explicación), porque seguro que cambia mucho de la versión dada por la persona que se queja de que le prohibiera el vuelo.
Ulpiano, estoy totalmente de acuerdo con vosotros.

Un saludo. José Luis.
#861921
Vale , si es correcto y cierto que si no le da la gana porque no es una cosa que tenga que hacer no le deja volar , pero ya estamos hablado de cortesia un socio mas de nuestro hobby de el gremio como digo se presenta en un club con su avión , se presenta al resto de socios y se ponen de acuerdo para dejarle volar que es lo que deberian de hacer ¿Esta mal? , lo otro tampoco esta mal pero esque ya estamos hablando de cortesia y generosidad que creo que todo el mundo tendria que tener un minimo para eso se nos educa desde pequeños con una serie de valores amistad,humildad,,,,,ya sabeis ,poneros en las pieles de este señor llegais a un club y sin consultarlo con el resto llega un señor y os dice con mala leche que no podeis volar :?: por mi parte dejo ya lo dicho porque saldreis con la misma , porcierto estais invitados todos a mi club a volar :wink: un saludo.
#861937
Cote, solo conocemos una parte de la historia, no lo olvides. :wink:

En mi epoca (cuando era adolescente), si una persona mayor o una embarazada entraba a un autobus y no habia asientos libres, no pasaba ni un segundo sin que alguien le ofreciera el suyo, lo primero que se hacia al entrar en cualquier sitio era dar los buenos dias, en mi epoca todos los vecinos del edificio nos conociamos y lo mas normal del mundo era que pasearan los platos de comida de una casa a otra para probar una nueva receta, para no tirar la comida que sobraba, para ofrecer una comida que sabiamos que le encantaba a tal vecino...en mi epoca, en navidades, todos los vecinos pasaban de casa en casa para tomar una copa y darnos los mejores deseos, cuando algun vecino se ponia malo no le faltaba quien le ayudara con los niños, la casa, la comida, en mi epoca nuestros abuelos eran parte de nuestra familia, vivian con nosotros hasta el fin de sus dias, eran queridos, cuidados y respetados...pero esa epoca, por desgracia, ya paso. :(

Cuando la gente tiene poco es cuando lo comparte, hoy en dia todos tenemos de todo, todos somos autosuficientes, no necesitamos los favores de nadie, cada vez nos relacionamos menos porque no tenemos esa necesidad, ahora entramos al ascensor con un vecino y aunque el trayecto sean 10 pisos no cruzamos ni una palabra y miramos al suelo deseando que pase cuanto antes el mal trago, hoy todo el mundo tiene su propio coche, en algunas casas hay incluso un coche por persona, en un mismo piso puedes ver como 4 vecinos distintos llevan cada uno a un niño al mismo colegio, a la misma hora, en vez de ir todos en el mismo coche, hoy en dia se abandonan a los abuelos en las gasolineras o se les lleva a un centro geriatrico porque nos estorban...las cosas han cambiado mucho. :(

Antes no existia el ARTF, se hacian aviones con la madera de las cajas de fresa, el disponer de balsa era todo un lujo, la mayoria solo podian permitirse hacer veleros de vuelo libre, los planos pasaban de mano en mano y se cuidaban como un tesoro, solo los mas afortunados podian comprar un kit de Modelhob y hablar de una emisora era un sueño al alcance de unos pocos.

Hoy en dia, vemos como cualquiera se compra un dos metros con un 50cc de gasolina como primer avion para aprender, todos queremos tener la ultima emisora y el avion mas caro (pero que venga ARTF), no paramos de pensar en comprar un avion mas caro y grande que el anterior, queremos ser la estrella de nuestro club a toda costa.

Yo me alegro por la gente que aun conserva las viejas y buenas costumbres, pero soy consciente de que los tiempos han cambiado, nos invaden los listos, los que quieren reirse de nosotros, los que solo buscan su propio beneficio, los que solo hablan de compartir cuando es él el beneficiado, los que quieren disfrutar de forma gratuita de las cosas que pagan los demas (aun teniendo medios para poder sufragarselas)...

A nadie le gusta hacer el tonto, a nadie le gusta que se aprovechen de su buena voluntad, cada vez hay menos respeto y buenos modales, cada vez nos aferramos mas al grupo como medida de defensa ante este tipo de gente, cualquier desconocido es un peligro en potencia.

Cada cual que se comporte como quiera (siempre dentro de la ley), pero debemos tener en cuenta que nuestros derechos terminan donde empiezan los de nuestro vecino y no se puede obligar a nadie a que ceda sus derechos a otro.

P.D.- Que nadie se sienta aludido, lo que expongo no va dirigido a nadie en concreto, solo pretendo mostrar lo que pienso pero sin dirigirme a nadie en especial.
#861941
Jo! ¡Casi me haces llorar!

tío, ¡SIGO SUSCRIBIENDO LO QUE DICES! sobre todo por lo de la educación. También te quiero confirmar que hoy en día, y en aeromodelismo más, hacer las cosas con buena voluntad no es suficiente para que tengas respeto de los demás.
#861943
Salud a todos.Personalmente creo que las dos partes de este hilo,los que estan a favor de que se pueda volar y los que no(por decirlo de alguna manera)teneis razon.En mi club, y hablo del que conozco, cuando ha venido alguien de paso,como dije antes,una vez que ha pedido el correspondiente permiso a algun responsable de la directiva que pueda estar, se le explican las pequeÑas leyes de vuelo que tenemos y nunca he visto negarle a nadie el no poder volar.A mi no me gustaria que algun compaÑero que biniera de fuera me tirara un avion o que causara algun accidente y que no respondiera de sus actos.Cosa que dudo pues todos sabemos que quien tira un avion paga.Ese mandamiento creo que somos conscientes de el cuando empezamos en esto.Es mas, a mi personalmente me tiro un invitado mi entrenador cuando estaba empezando y no tube ningun problema en que me lo pagara.Y por otra parte yo no seria el que le negara a nadie que biniera de paso a que volara.Creo que tambien eso no se hace porque tampoco me gustaria que me lo hicieran a mi si voy a volar a un club que no es el mio.Tambien creo que habra clubs que sus normas sean mas rigidas en estos aspectos y que estaran perfectamente recojidas en su normativas internas y que como club privado estan en todo su derecho a negarte que vueles y lo entiendo y respeto perfectamente.PERO.... creo que lo cortes no quita a lo valiente y que supuestamente todos estamos metidos en el mismo barco,que somos conscientes de lo que manejamos con las manos y que sabemos los posibles riesgos que corres volando en un sitio que no es el tuyo.El señor secretario hizo lo que debia segun sus estamentos y que a lo mejor el dia que fue a volar habia demasiada gente volando y por eso se lo nego,quien sabe, solo el conoce el motivo de la negativa a volar, pero creo al margen de esto que los estamentos tambien se pueden olvidar un poco y ser mas amable con gente que biene de fuera.No se ,es mi manera de ver esta pequeÑa rencilla.Un saludo a todos.
#861961
Americo, lo que suele ocurrir en la mayoria de los casos es eso, cuando alguien llega a un club, da los buenos dias, se presenta, comenta la situacion, pide permiso...en el 90% de los casos no suele haber problema.

Yo mismo, el sabado pasado, cuando llegue a tu club, lo primero que hice fue aparcar fuera de la zona de pilotos, dar los buenos dias a la primera persona que me encontre (en este caso a Fernando al que no conocia de nada previamente), me presente como aeromodelista, le dije de donde venia y que solo pretendia asistir como publico al evento (el II encuentro de Jets Ciudad de Granada), creo que me comporte como acostumbro a hacerlo, con educacion y Fernando me correspondio de la misma manera, luego mas tarde llego Fernando con el presi del club, me lo presento y tuvieron la gentileza de invitarnos a comer (a un compañero de club y a mi) junto al resto de pilotos y organizacion.

Este tipo de cosas, siguen pasando hoy en dia cuando se hacen las cosas bien, la mayoria de nosotros somos gente normal que se comporta de manera normal, el trato recibido por parte del club hacia mi persona fue estupendo y quede enormemente agradecido, cuando alguien llega a mi club procuro siempre portarme de la misma forma (siempre y cuando el que viene lo hace como hay que hacerlo).

Pero una cosa esta clara, una cosa son las buenas costrumbres, la hospitalidad y otra muy distinta las obligaciones y los derechos, nadie esta obligado a cederte su casa, asi que si no lo hacen no se les puede criticar, mucho menos en un foro publico, eso es lo unico que se esta comentando aqui.

Te aseguro que no todo el mundo sabe llegar a un club a pedir que le dejen volar, he visto casos increibles de mala educacion, prepotencia y derechos absurdos (que solo beneficiaban al interesado, claro esta). :evil:

P.D.- Jose Manuel, los que pasamos de los 40 vemos las cosas de forma distinta porque hemos vivido las dos epocas, los mas jovenes solo conocen la actual, nos hacemos viejos. :wink:
#861967
En eso de la educacion estoy totalmente contigo.Pero siempre en todos los rebaÑos hay cabras locas que van a su vola, ya me entiendes.En esos casos por supuesto que ni ti ni a mi ni a nadie le gusta que los tomen por tontos por ser educados y tener un minimo de respeto.En esos casos yo seria uno de los que dijeran si tuviera alguna responsabilidad en el club "Lo siento pero TU no puedes volar" Digo, bonico soy yo cuando doy con alguien que va de "poderoso".Estoy totalmente de acuerdo contigo,lo que si es cierto es que desconocemos los motivos y la version por lo que el señor secretario se nego a que volara.Pero sigo opinando que tambien hay gente en los clubs que se creen los dueÑos del cortijo y haberlos haylos en todos los clubs y de eso apostaria mi mano derecha si estuviera equivocado.Venga un saludo.
Última edición por AMERICO GUTIERREZ el Jue, 20 Ago 2009 22:22, editado 2 veces en total.
#861969
Sami, tampoco hay que exagerar, .... . Al menos, nuestro compañero de Guadalajara pidió permiso. Para mi este caso no va más allá de un mal momento que no duró más de cuatro minutos.

Y digo esto porque desde hace dos meses un club de aeromodelismo, asturiano también, se puso a volar en una finca que alquilaron, a 2300 metros de nuestro campo de vuelo. Y tuvimos que ponernos de rodillas y repartir las frecuencias porque no estaban dispuestos a dialogar ni volver atrás. Sami, a 2300 metros, ... , y sin preguntar, ... , y sin avisar, ...., y nos conocemos todos :( . Así que este caso de Meco es para mí una pecata ninuta pero me parece bien abundar en él como "materia para pensar" hacia dónde podemos ir si no recapacitamos con hechos así y pensamos que todo vale. La cortesía no es decir que sí a todo, y aquí la tuvimos muy gorda, ... .
#861974
Ulpiano, esta claro que quien monta un club a 2300m de otro no esta respetando al primero, aqui sin el dialogo no hay manera de llegar a buen puerto y si las personas que forman ambos clubes son personas normales se puede arreglar el tema.

El problema de este caso en concreto, es que no existe ley de aeromodelismo, nadie controla y regula las distancias entre clubes, solo existen normas de las diferentes federaciones pero que solo afectan a la actividad deportiva, para nada son leyes de obligado cumplimiento para la practica del aeromodelismo no deportivo.

Cuando no existen leyes, debe prevalecer el sentido comun y el entendimiento entre las personas, por desgracia, eso hoy en dia es mas dificil que antes por los temas comentados anteriormente. :(

Yo no se como ocurrio el incidente que ha iniciado este hilo, solo conozco una parte de la historia, cuando comento ciertas cosas no me refiero en concreto a este tema, no quiero que la persona que ha abierto el hilo se de por aludido cuando se habla de quien no tiene respeto o educacion ya que esa no es mi intencion, hablo en general, no en particular.

Estoy totalmente de acuerdo contigo en que el tema de este hilo fue solo un mal momento de cuatro minutos, por eso creo que no es justo que se abra este hilo, ya que la imagen publica de ese club se ve dañada.
#862520
Hola a todos, me quedo de piedra al volver de vacaciones y leer este hilo, bien, yo soy el secretario del club de meco, a este señor despues de llevar un rato en la pista sin saludar a nadie, yo personalmente me acerqué a el y le di los buenos días cosa que el no hizo a pesar de que su versión dice lo contrario, aunque el presidente del club esta de testigo, en nuestro club no se prohibe volar a nadie con licencia federativa, a este señor se le pregunta y efectivamente dice que es socio de el club de guadalajara pero que no lleva la licencia encima, la decision de no dejarle volar es porque el club no es del ayuntamiento de meco, volamos en un terreno cedido por la comunidad de madrid para el desarrollo de nuestro hobby, precisamente en un descansadero de la cañada real galiana, y no queremos tener ninguna incidencia de ningún tipo en el campo, ya que el afectado de un posible accidente sin cobertura podria denunciar el hecho al ayuntamiento o la comunidad de madrid, dandose lugar a un problema mayor y que nos quitaran el permiso para realizar la actividad para la cual tenemos permisos y os aseguro que buscar un sitio en madrid para volar es muy complicado tanto por sitios fisicos como por temas economicos, paro demostrandole que no es así socios de su club vendrán a volar el dia 13 de septiembre a nuestro club, ya que ese día delebramos el día del club, de hecho solo conozco a dos de esas personas porque también son socios del club de meco, al resto no las conozco pero no importa vendrán compañeros de otros clubs ese día, pero no solo ese día pueden volar, pueden volar con su licencia cualquier otro día, de hecho nosotros también tenemos la figura del invitado y si cualquier socio que esté en ese momento en el campo y alguien viene sin ser invitado y no quiere que vuele ejerce su derecho como socio del club, ya que esto esta estipulado en nuestros estatutos, para que no le quede ninguna duda yo como socio del club le invito personalmente a pasar el día 13 de septiembre con nuestro club en el que habrá diversas actividades y desayuno, comida y merienda, incluyendo un par de sorteos de material aeromodelistico, o cualquier otro dia en el que yo esté presente para que ningun socio pueda dejarle sin su vuelo en nuestro humilde campo, que para nosotros es el mejor por que sencillamente es el que tenemos.
Y termino la chapa diciendo que me siento un poco dolido por intentar defender los intereses de un club muy humilde, a pesar de todo este año somos seis socios mas que el anterior y si es un club sin muchos socios no será porque no defendemos el hobby, este año la cuota ha sido de 32€ anuales, el que no quiera ser socio del club de meco es porque no quiere, sobre todo para el que vive muy cerca, y espero que la culpa de que haya pocos socios no sea solo de la directiva actual que llevan en el cargo 8 meses y el club tiene 8 años.
Gracias a todos por vuestras aportaciones, y no guardo ningún rencor a cesna 101, cada uno tiene su opinión, lo dicho estas invitado cuando quieras.
#862534
Por aportar mi humilde opinion al respecto, pienso que hay mucho pirata en nuestro hobby que por ahorrarse unos pocos euros al año no se quiere federar y pertenecer a un club y se presenta por los campos de vuelo diciendo lo contrario y dejando el marron a la junta directiva de tener que llamarle la atención. No digo que este sea el caso, pero que las juntas directivas de los clubs son personas y no creo que les sea grato ir llamando la atencion a nadie, mas que nada, porque no es su trabajo ni cobran por ello, asi que en este caso, supongo tendrán precedentes de cosas de estas.
Lo de los invitados, por supuesto que es totalmente razonable que alguien acreditado pueda volar en otro club que no sea el suyo, pero esto no es un derecho y hay que respetar que algun club (o junta directiva) no contemple ni siquiera esta posibilidad y el que lo contemple ni siquiera tenga la obligacion de dejar volar en todo momento al invitado y este no tiene porque poner el grito en el cielo aunque le parezca mal.
No es excusa lo de que el campo de vuelo sea municipal, como alguien ya ha explicado, suele ser una cesión del terreno y no una instalación pública ya que el mantenimiento y la mayoría de las mejoras, mesas, viseras de sombra, accesibilidad, etc... suelen correr por cuenta del club mediante las cuotas de sus socios, asi que no me parece de recibo la mención siempre a lo "público"
Es cierto que también me he encontrado con la situación de que no me den permiso para volar en otro club (en la misma provincia) aún con todo en regla y te pone de mala leche pensar que hay gente tan estúpida, pero repito que están en su derecho, ahora que "arrieros somos" como se queden sin pista......
Tambíen conozco el caso de Asturias y eso si que es grave y denunciable aunque solo sea públicamente
Por cierto Sami, te invitó el presi de graná "a comer" porque precisamente no te conoce , veras como el año que viene es mas prudente :lol:
#862548
Despues de leer todos los mensajes, el relato de los hechos parece ser:

Este señor llego a un club que no es el suyo, y sin pedir permiso, ni hablarlo con nadie del club se disponía a sacar sus trastos del coche con la intención de volar "porque yo lo valgo", y porque se pensaba que el terreno era municipal, y no consideraba que volar alli como invitado era "un favor" de la gente del club.

A veces la cortesia tiene un límite: es como si estas en tu casa con unos amigos, entra un extraño y sin mediar palabra se acuesta con tu mujer. Creo que cuando vas a un sitio que no es el tuyo la humildad tiene que ir por delante, y ser conciente de que te pueden negar "el favor", sin que te tengas que cabrear, ni abrir un post como el que abrió.

Para el que no lo sepa, en un club de aeromodelismo, si el seguro de responsabilidad civil no se hace cargo, la responsabilidad o es mancomunada, o corresponde a la junta directiva, en función del tipo de club deportivo. Por lo tanto no es ninguna broma. Si el avión de este señor mata a una persona, y resulta que el seguro civil no se hace cargo, los socios del club tendrían que responder con sus correspondientes patrimonios.

En mi club, cuando viene una persona nueva, se le enseña a volar, y se le da un periodo de prueba para que aprenda antes de hacerlo socio, (situación que incluso puede llevar un riesgo de responsabilidad civil). Por supuesto también existe la figura del invitado. Es mas si viene alguien que de forma humilde pide volar tampoco se le niega. Pero eso si debe pedirlo.....¡¡¡ coño que menos !!!.

Total resumiendo, que creo que el Secretario hizo lo que tenía que hacer, y por tanto no hace falta que se disculpe, que no se peude ir de prepotente por la vida, y menos en casa de otro.


Saludos
#863291
Hola compañeros, soy el nuevo presidente del club de meco, como mi compañero el secretario de dicho club, acabo de regresar de mis vacaciones y me he llevado una gran sorpresa al leer el hilo del compañero cesna 101. Y digo gran sorpresa porque os puedo asegurear que en mis 62 años, jamas había visto a nadie con tanta desfachatez y con tanta hipocresia, me remito a lo que os ha contado mi compañero, la autentica verdad es la siguiente. El compañero cesna 101 llega al campo de vuelo, y estabamos 4 o 5 compañeros y no se dignó a dar los buenos días y procede a sacar de su coche unos aviones y un helicoptero, logicamente uno de los responsables del club como es el secretario se acerca a el y con educación le da los buenos días, a los cuales no responde. Le pregunta si es socio del club y contesta que no, que es socio del club de guadalajara y que tiene licencia, el secretario le dice que se la enseñe y dice que se le ha olvidado y el secretario le comenta que sin licencia no puede volar,ni si quiera se le pregunta si va invitado o no por algun socio del club. Porque aunque no fuese invitado por un socio, si hubiese presentado la licencia federativa no se le habría puesto ninguna pega sino todo lo contrario, se habría entablado amistad con el y con cualquier otro en sus circunstancias, porque este es un club humilde, pero os puedo asegurar que somo0s lo primero educados y respetuosos y muy humanos. Y cualquiera que quiera comprobarlo le invitamos a visitarnos, os aseguro que esta es la autentica verdad.
Entonces me sorprendo que haya personas con esta desfachatez. Este señor dice que cuando el secretario le dijo que no podía volar, sintió tanta vergüenza que se marchó, y en mi opinión dudo mucho que una persona que tiene el valor de dar la vuelta a todo lo que ha sucedido, pueda sentir vergüenza.
Claro que si me siento ofendido pero no solo por mi o por la junta directiva sino también por el resto de los socios del club, porque no es justo que se insulte a la gente y se le falte el respeto de esta forma tan vil.
Al compañero cesna 101 le digo que como parece ser en su comunicado nos amenaza incluso con denunciarnos, yo le pediria que puesto que parece que es una persona con valor, que se pase por nuestro club y nos demuestre que los que mentimos somos nosostros, en cuyo caso le pediriamos disculpas, pero estoy seguro que no ocurriría lo mismo en el caso contrario, para eso hay que tener humildad. Y si haciendo alusión al número de socios de nuestro club, pretende desprestigiarlo le comento que este año hay 6 socios nuevos, pero os puedo asegurar que los pocos o muchos que seamos somos gente honrada, humilde y con buen corazón.
Un saludo a todos.
#863309
Que cara de tonto me habeis dejado , Yass disculpas y hiciste lo mejor de el mundo , porcierto yo si fuera cessnna se me caeria la cara de vergüenza :oops:

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