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Hola a todos.
Supongo que los que ya construisteis os encontrasteis alguna vez con un problema parecido, para centrar el avion tuve que poner tal cantidad de peso que impidio el vuelo. Os doy datos.

El avion es el p-47 de la foto de abajo, mide 1400mm de envergadura y de cuerda 29 en el encastre, 25,5 a media semiala y 13 en la punta mas la forma redonda de la punta, aunque no se de que fabricante es, no he contruido nada sino montado las varillas de mando, parte en redondo de madera y acabadas en cuerda de piano.No puse peso detras del cg. a excepcion de lo que pueda pesar el pintado del timon.
Si acaso puse peso de mas en el morro ya que cambie la posicion del motor y hubo que tapar ahujeros con fibra de vidrio y la use algo gruesa de mas.
El motor recomendado era un 46, o al menos es el que mandaron para el.

El cg debe estar a 7,5 cm del borde de ataque, segun un programita de calculo al efecto, y no conte para esto con la parte de ala que queda dentro del fuselaje, no se si esto es un error.

Acabo de pesar exactamente el contrapeso que le puse y me parece muy bestia, 661 g. exactos,segun la pesa de cocina.

Le voy a cambiar el motor por un jba 91 que tengo y aun tendre que poner el equvalente al tt46 en contrapeso, mas o menos.
¿en que falle?, porque me parece demasiado para ser un fallo de diseño, aparte de que es mas facil que falle yo.

Con el nuevo motor tendra fuerza de sobra, pero seguro que sera como una piedra, ¿Que puedo hacer para que no necesite tal contrapeso?

Aqui esta el avion:
viewtopic.php?p=759262#759262

Y el comportamiento en su largo historial de vuelos

viewtopic.php?t=117701

Os agradezco cualquier ayuda posible.

saludos.

landrius, ¿ no te habras dejado los alicates dentro de la cola al montarla ?

para los 660 grms que dices deberias tener en la cola de 200 grms de mas de estructura/pegamento/la caja de alfileres/nchapado de marmol de carrara , lo unico que se me ocurre y lo siento por lo bien pintadito que esta, es reconstruir toda la zona de la cola en costillas y enchapada balsa ¿?


saludos

Pues no, no me deje nada dentro pero fui como un tiro a ver.
El fuselaje es de fibra y tiene su pintura original, la verdad no me veo muy capaz de reconstruirlo, todavia no hice mas que algun pequño arreglillo.

¿Y adaptarle un ala de otro p-47 de mas envergadura?

saludos.

un ala de mas envergadura no te solucionaria el problema de sobrepeso en la cola , a no ser que consigas hace la estructura de esta mas ligera hacia la parte posterior ( enchaparla con madera mas fina y un acabado mas ligero, ayudaria un poco al tener mas superficie por detras del CG que por delante )

si mejoraria el rendimiento de vuelo al tener mas superficie alar y menos carga ( a no ser que tambien aumentes el peso total del avion por ponerla mas grande , que entonces volvemos a lo mismo )

no le veo facil arreglo , lo siento

p.d. podrias revisar la instalacion de los componentes de mando (baterias/receptor/servos ...) para adelantarlos lo mas posible , incluso poner la bateria del receptor ( debidamente resguardada, claro ) dentro de la carena del motor

saludos

sukoi escribió: p.d. podrias revisar la instalacion de los componentes de mando (baterias/receptor/servos ...) para adelantarlos lo mas posible , incluso poner la bateria del receptor ( debidamente resguardada, claro ) dentro de la carena del motor

saludos

Excepto el receptor esta todo pegado al deposito, pero me has dado una idea, hacerle una trampilla en el morro y colocar lo que pueda ahi, hay espacio que el bicho es gordo.
Si no consigo que se ponga a dieta, le sale una carga alar de 125g/ dm,que debe ser la del geebee.
Con combustible llega a los 3,8 kilazos de peso total

Gracias, ya tengo alguien a quien culpar del siguiente ostionpadre

saludos a mazo

Hola, intenta adelantar el nuevo motor todo lo que puedas,incluso suplementa la bancada (aunque se te quede corta la carena), mejor alargar un poco la carena que reconstruir la cola del avion.
El primer vuelo lo das sin carena (antes de pegarte la currada ne alargarla).
Conforme vayas adelantando el motor necesitaras menos plomo, yo creo que con 4cm ahorraras 200-300grs de plomo, como dice sukoi las baterias en la misma bancada del motor.
Con la carena alargada perdera en estetica, pero si vuela mejor........


Un saludete

Hola,

No conozco ese avión exactamente, pero parece uno más de la serie pequeña de maquetas CMPro (y sus clones) y supongo le pasa lo mismo que a sus hermanos: los grandes vuelan de pm y los pequeños fatal. La causa es el peso que les da el fuselaje de fibra, que en los grandes se reparte mejor en más superficie de ala. Las soluciones no son muy allá, se puede intentar montar un pull-pull en la profundidad para evitar el peso de la varilla, pero para lo que se gana tampoco creo merezca la pena. Probablemente lo mejor sea lo que te han comentado los colegas, adelanta el motor y coloca las baterías delante de la parallamas. Si hace falta ponerle bien de plomo, pues adelante, es mejor pesado y bien centrado que algo más ligero pero trasero. Luego suelen volar bien, aunque al salir tan pesados, siempre son críticos y perdonan muy poco.

Saludos

Si el peso total es de 3.800 gramos la carga alar a mi me sale por debajo de los 94 gramos y yo calculo el cg en unos 9,5 cm del borde de ataque.

Una vez tuve un katana de 130 con un peso aprox de 3,5 kilos un verdadero cabronazo pero volar volaba y no lo hacia mal, lo que pasa es que en cuanto aflojabas motor caia que daba gusto, pero ningun comportamiento extrañoñ.

Creo que tienes un avion rápido y algún problema en cálculo, o eso o me he liado yo que lo he hecho corriendo.

saludos voy a comer

Bueno, entonces habra que ir por partes.
Anduve bastante liado y no le pude tocar, pero ya que hay que tocar bastante, empezare por sacar todo y recolocarlo, mas el asunto de la bateria. Y luego medio montarlo con el motor a ver como respira.

Os agradezco mucho los consejos.

El calculo me puede fallar, pero lo hice mediante un programilla para eso.
De todas formas, ya que hay una parte de ala dentro del fuselaje me parece que no debe contarse como parte sustentadora, igual esta ahi la diferencia.

Saludos.

Hola:

Ya te vi el avion en el campo y la verdad es que pesa una burrada.

Por si te sirve de algo, cambia los servos por mini ahorras unos 20gr por servos,

Por desgracia tu modelo tiene el mismo defecto que los ceros, el momento de morro es muyyy corto, solución plomo, yo tube un zero de esa escala con 450gr de plomo y un motor ST 75 (que pesa con escape 950gr), volaba de p.m.

Otra cosita, como se ve en el video, tu avión no corre, necesitas mas paso en la elice y mas motor, saliste colgadisimo.

Lo de volar sin carena... a ver, si necesitas plomo no le quites peso.

Por lo demas esta bastante bien acabado.

TORA!TORA!TORA! escribió: Lo de volar sin carena... a ver, si necesitas plomo no le quites peso.

A ver, lo que yo le propongo para no meter plomo en el morro es adelantar el motor unos 4cm, si lo hace la carena se le quedara corta, si se pega la currada de alargarla lo prueba en vuelo y necesita adelantar mas el motor...... pues otra vez a alargar la carena, no le digo que vuele sin ella,solo el primer vuelo de prueba (se le mete en plomo lo que pesa la carena y listo)
Normalmente yo el estreno en mis aviones los hago sin carena (peso la carena y le pongo el mismo peso de plomo en el morro), a veces hay que corregir la incidendia del motor (aunque venga dada de fabrica), si se estrena con la carena puesta y luego hay que modificar la incidencia del motor hay que retaladrar la carena de nuevo para centrarla con el cono (me ha pasado)

Un saludete

Ves, si se aclaran las cosas mucho mejor, asi, como tu dices si. ahora que es un trabajo de chinos.

Es más, el peso de la carena en plomo, deberas de ponerlo a 1/2 de la longitud de esta a fin de que quede equilibrado (probablemente te caiga sobre el motor, asi que pegalo sobre la bancada).

A mi Zero de 2m le hice un soporte especifico para soportar los 2 KILOS de plomo que lleva y encima vuela,

Ves, si se aclaran las cosas mucho mejor, asi, como tu dices si. ahora que es un trabajo de chinos.

Es más, el peso de la carena en plomo, deberas de ponerlo a 1/2 de la longitud de esta a fin de que quede equilibrado (probablemente te caiga sobre el motor, asi que pegalo sobre la bancada).

A mi Zero de 2m le hice un soporte especifico para soportar los 2 KILOS de plomo que lleva y encima vuela,

Por si te sirve yo tuve un Peashoter de 1.8mtrs. que era para un 90 le metí un 26 gasolina y al tener poco momento de morro lo solucioné colocando todas las baterías en la parallamas.Volaba pero seguia siendo un avión de vuelo rapidito y que no perdonaba una a baja velocidad. Suerte

TORA!TORA!TORA! escribió:............................
Otra cosita, como se ve en el video, tu avión no corre, necesitas mas paso en la elice y mas motor, saliste colgadisimo.

Lo de volar sin carena... a ver, si necesitas plomo no le quites peso.

Por lo demas esta bastante bien acabado.

Hola.
Con el motor siempre tuve mis dudas, pero no lo vi claro hasta que empezo a subir, de todos modos tuve una gran suerte porque si el motor hubiera podido con el, seria peor. tiene un deposito de 250cl y uno mas para asegurarme que no llegue aire al motor de ninguna manera, pues por alguna razon que todavia no se, el deposito principal estaba vacio cuando deberia estar lleno. Me imagino la parada de motor con lo pesado que es y encima en el primer vuelo. Un premio astillas.

Voy a aprovechar que tiene mucho espacio en el morro y hacer un hueco para dos baterias, (si va a llevar peso extra, que sirva para algo, unas luces o algo asi) pegadas al parallamas y aun me cabe la bancada para los servos, que hare extraible. El deposito lo instalare justo en el cg. Con esto habre ganado ya algo y con el motor, un 90, va sobrado y aparte de dar mas peso habra que aprender a dosificarlo bien.

El zero es impresionante, me falta verlo en vuelo que no me cuadro.

Por lo demas, se que sera rapido y "cabroncete", a ver si sobrevive a los primeros aterrizajes



Saludos.

Pues ya empece a chapucear un poco. Agradezco cualquier idea, aviso de cagada o posibilidad que veais, son mis primero pinitos es estos fregados.

sigamos. El ala es de corcho blanco cubierto de balsa, no se le aprecia otros refuerzos, excepto la punta que parece balsa maziza.(esto no cabia en la descripcion de la foticus)

que tal vas kon el bicho????volvera a volar?

tanto nivel laser y tanta leche haver si lo veo akabao que te kedo muy guapo

La primera vez volos unos diez metros, de esta le voy a calzar un buen saque de puerta a vez si llega a once

Hay poquito tiempo y va despacito, pero ira, quiera o no.
El nivel no para lo cualo es pero pinta tan bien.........

Feliz aero2009

saludos.

Bueno, pues ya esta la bancada de los servos, parece sencilla y menudo rompedero de cabeza que dio.
Es de quita y pon ya que no hay sitio para "menearse" dentro del morro.

La base esta pegada con masilla de poliuretano, que deberia pegar fuerte y amortiguar las vibraciones al mismo tiempo,ya se vera , y la bancada se apoya entre dos damper del heli y la base, el ajuste se hace apretendo un poco los tornillos que sujetan los damper de forma que cuanto mas aprietas mas abre la goma y se ajusta a la bancada.
No se si me se entiende, contro

Parece que al final no hara falta mucho contrapeso, quiza se equilibre con mover el motor un poco adelante o atras en la bancada.

saludos