Bootstrap Framework 3.3.6

Este es un ejemplo de lo que necesitamos para el imán "Remove before flght"...

http://docs-europe.origin.electrocompon ... db7535.pdf


Salu2

Buenass, pues ya he probado el MAXIM que se ocupa de la monitorización de la batería y vá de lujo es super preciso y conmuta muy límpio sin oscilaciones ni nada raro (joer, si es que está diseñado para eso ). Como no tenían en la tienda la versión SMD, he soldado en plan ñapa uno de tamaño DIL8... si es que lo peor que te puede pasar cuando eres una placa es que te digan que "eres un prototipo"... ya todo vale



Os dejo un pequeño vídeo donde se ve el funcionamiento del interruptor electrónico y del monitor de batería como conmuta al bajar de 6.00V (pasa de verde a rojo) y como la memoria (led amarillo) se queda encendida en cuanto se encendió el led rojo por primera vez.

En el polímetro se ve la tensión que yo regulo en la fuente de alimentación de laboratorio.

http://picasaweb.google.com/dedalo1111/ ... 4741060946

Todavía he de hacer unas pruebas para dar con los valores "wenos, wenos" que ajustan el Max.

Los reguladores ya están en las manos de Joaquin y los amplificadores de señal los esperamos para esta semana... así que esto ya avanza

Salu2

solo puedo felicitaros y pedir que alguien me ayude a cerrar la boca, que tengo el teclado lleno de babas!!!

Materiales: Servo Toward Pro 996 R, BEC Turnigy 8A.

Método:
Tres PTCs unidos "mujunticos" mediante macarrón termoretractil, cuatro patas "paunlao" y dos "palotro". Obtener Intensidades y caídas de tensión bajo diferentes circunstancias.

Vamos primero con los consumos. Medí con el servo en reposo, servo en uso normal (stick a un lado y a otro a velocidad normal), servo en uso extremo (stick a un lado y otro a toda leche) y servo bloqueado.

Reposo..........20 mA
Uso normal.....500 mA
Uso extremo...1 A
Bloqueado......1´5 A

Metemos un estado más: Forzar un poco el brazo en estado de reposo hasta conseguir el típico chillido de los servos digitales.
Caídas de tensión:

Reposo..........1 mV
Chillando.......10 mV
Uso normal.....30 mV
Uso extremo...100 mV
Bloqueado......200 mV No sé ustedes pero yo veo estos valores bastante bien

Hasta aquí aguanta perfectamente. Como el consumo con el brazo bloqueado no es muy superior al pico que puede alcanzar en condiciones normales, no creo recomendable bajar mucho el valor de corte del PTC (el cual por cierto todavía tengo que comprobar para 6 V )

Bueno, vamos a tostar PTCs Conectamos en directo a 12 V los dos que hay formando un sandwich con el que estamos probando. Aquí no voy a postear muchos resultados numéricos si no una apreciación subjetiva: ¡HOUSTON, TENEMOS UN PROBLEMA!
Lo primero que compruebo con espanto es que la caída de tensión con el servo en reposo a subido a 4 mV. El servo funciona pero al bloquear el brazo corta en pocos segundos subiendo la caída de tensión hasta 3 V. A esa tensión el servo se mueve con dificultad aún después de liberar el brazo ya que, por poco trabajo al que lo sometamos, el PTC es incapaz de volver a entregar valores útiles a no ser que le dejemos en total reposo durante no menos de 10 Sg.

Resumiendo. Las pruebas se han hecho "a lo bestia" como a mí y creo que a Dédalo nos gustan. Los componentes no van a estar nunca tan "apretaos" como yo los he puesto, pero definitivamente, DEBE haber algo de aislamiento entre los PTCs.

Un saludito.

Valla...estupendo....la cosa va encaminada. Como comentaba dedalo, los reguladores ya los tenemos en casa, faltan los buffer que según fedex, el lunes estan por la mañana en mi casa. Tenían que haber venido ya hace mas de 10 días, pero el repartidor se ha equivocado de calle y devolvió el pedido....si, como les digo, porque justo después he pedido un móvil con el plan renove y me llamaron 3 veces, y a la tercera le comenté a la chica que estaba en mi casa, y el repartidor, en teoría estaba tocando el timbre, pero se equivocó de calle, y luego confesó que la semana pasada había devuelto unos paquetes que me habían enviado a mí por el mismo problema. En fín, espero que este lunes no se pierda. El que no se cuando va a llegar es el max, pero esta en camino también. Pues ya queda menos, y lo que se ve es que todo va saliendo como lo esperabamos. De todas maneras, la prueba de fuego son los reguladores, ya que es lo mas costoso de la placa y por así decirlo, lo que mas va a sufrir, y luego falta el tema de las interferencias del encendido, que esa es otra prueba a la que le tengo miedo. Pues lo dicho amigos, va todo sobre ruedas. Un saludo a todos y enhorabuena!!!!!

Jejejejjeje, ya te estábamos echando de menos Mikoyan y como siempre con tan buen trabajo ... y de "a lo bestia nada", cuando vuelas el avión haciendo toneles y cuchillos no es momento de que los reguladores, las PTC o cualquier cosa tenga el más mínimo "pero". Coincido contigo 200% que hay que estar seguros y probar todo lo que se nos ocurra en el peor escenario posible... estamos tratando de aumentar la seguridad del avión ¿no?

Pues si... tenemos un problema Houston os cuento en general como lo veo y a ver que opináis (vuestra experiencia como aeromodelistas es importante).

Hemos planteado ocho canales en dos grupos de alimentación. En cada grupo (4 canales) dos canales con 3 conectores y otros dos con 2 conectores. Esto suma (3+3+2+2)+(3+3+2+2)=20 salidas de servos con sus 20 PTC. En la placa no hay mucho sítio, las PTC son la fila central de rectángulos marcados como FP1 a FP20



El comportamiento de una PTC aislada es bueno como ha comprobado Mikoyan, pero su funcionamiento se basa en la temperatura del material del que están echas y por eso cuando "saltan" se ponen a "parir" y afectan al "vecino". Puesto que están en fila, eso es un problema seguro. Otra cosa que me preocupa, es la temperatura que se pueda alcanzar en el avión en Agosto y que pudiera afectarlas.

La reflexión que os propongo es:
¿reducimos el número de conectores y con ello de PTC? (como véis la configuración de 3+3+2+2)
¿alguna idea para ganar espacio y que "ventilen"?
¿nos replanteamos el usar PTC?
....

En fín, que se agradece todo tipo de ideas... aquí es una cuestión de sentido común e ideas (bienvenidas todas, que muchas veces aunque parezcan simplonas o equivocadas son pie para otras buenas)

GRACIAS!!!!

Es posible hacer un modulo aparte con las PTC?, osea, la centralita hacerla sin PTC ni nada, como las que hay en el mercado, y, quizas se pueda acoplar un módulo para el que quiera disponer de este tipo de protección. O quizá se pueda incluir en el mismo cable del servo, ya que mucha gente ha cortado los cables de servo para meter ferritas, y porque no meter las PTC? o hasta si me apuran, meterla dentro de nuestros servos, o a un lado, pero vamos, si juntas dan problemas, pues lo tenemos complicado. Posiblemente, los fabricantes no las meten en sus centralitas por el problema de la temperatura y si la peña no quiere desistir, se puede hacer como un módulo aparte, con una 2º placa con mas espacio entre PTC's, obviamente que solo tenga las PTC´s. No se, son ideas, si a alguien se le ocurre alguna otra solución, pues a escribir!!!!

cual es la funcion exacta de los ptc?
si es por separarlos, yo diria de ponerlos "en abanico":por ejemplo, si hay 6, el primero va paralelo a la placa, el segundo a 36 grados, y asi a 72, 108, 144, y el ultimo otra vez paralelo a la placa.
O ponerlos unos por arriba y otros por abajo de la placa. O hacer una parrillita con aletas de aluminio y montar los ptc con silicona termica
Un saludo

Hola, los PTC son lo que se comercializan como "fusibles rearmables". La idea es proteger al resto de servos ante un fallo de un servo determinado como un cortocircuito en el cable o en caso de fallo total del servo.

El problema en la placa es que no hay espacio para separarlos, porque chocan con el resto de componentes y además hay que llevar las pistas hasta ellos (lo que lo convierte en un laberinto irresoluble). Tampoco se pueden "refrigerar" con aletas o similar, porque afectaríamos a su funcionamiento si no dejamos que se calienten.

Por ahora la idea que más me gusta es la de "descentralizarlos" y que se monten en la extensión del cable. El que quiera los monta, y el que no... no. Un pequeño corte en el positivo del cable, una soldadura y enfundado con termorretractil... ni se nota

Otra ventaja, es que en vez de montar 20... solo usas los que necesites realmente y a la medida de la potencia que sean tus servos.

Salu2

Nasss de nuevo, mientras vemos el tema PTC... hemos avanzado otro poco más en pruebas:

- Alarma de fallo en un regulador: OK, cuando falla un regulador (por corto, sobrecarga o por que no puede regular los 5V). Se enciende su LED y se activa el zumbador "bip-bip-bip" (prueba simuada activando la señal, hasta que vengan los reguladores y haga un corto de verdad )

- Batería demasiado baja: OK, se encienden los LED rojos de los tres reguladores y nuevamente "bip-bip-bip" (simulado también)

- Encendido sin bateria principal: OK, No se enciende la centralita

- Fallo total de batería primaria: OK, se mantiene funcionando con la de reserva.

- Oscilaciones de la alimentación "a lo bestia" (como dice Mikoyan ), más de 3V de variación, KO hay que estabilizar la alimentación del MAX y los 4013/93, es un problema menor (puede hacer que se borre la memoria de batería) y estoy más conforme si los alimentamos con una tensión regulada. Son unos pocos miliamperios, es poca cosa ... para proto-2.

Salu2

Bueno, pues ya estoy empezando a revisar el esquema e incluir las revisiones que he ido detectando del prototipo-1.

Esta es la revisión final del interruptor electrónico, ahora si me gusta :



Para cambiar de estado On/Off se requiere descargar un condensador de 10uF, además de un trigger Smitch que no admitirá valores si no se descarga por debajo de 0.75V... vamos, que no hay interferencia que mueva eso por accidente (y que no sea nuclear )

Salu2

PD. Barney, al conector SV1 se enchufa el sensor de efecto Hall... la seguridad de la seguridad Si el cable del sensor se desconecta por accidente, la centralita no se enciende/apaga ni a tiros por si sola.

Hola a todos.

Por más que me estrujo el melón, no se me ocurre como solucionar el problema de los PTCs. Pensé en poner unos por arriba y otros por debajo como dice Barney. ¿De cuanto espacio disponemos? Si quieren hago pruebas con una separación de 1 mm. El problema es como mantener esa separación una vez que le metamos vibraciones y aceleraciones bruscas. Si la mantenemos mediante algo físico, cualquier cosa que pongamos va a ser más conductor del calor que el aire Lo de ponerlos en abanico es una buena idea que no se me había ocurrido, pero complicaría mucho el diseño y montaje de la placa. En cuanto a la placa satélite, no lo veo. Significa meter un montón de cable innecesario que puede acabar por traer problemas.
De momento la mejor opción es montarlos en el propio cable del servo. De hecho, ya que los tengo, creo que voy a probar a ponérselos así a la Pitts (si es que soy capaz de terminarla algún día)
Es una pena que perdamos esa función, pero si no se puede no se puede. OJO, que yo voy a seguir dándole vueltas y si a alguien se le ocurre alguna solución, ¡¡¡POR DIOS, QUE LO DIGA!!!

Por lo demás, viento en popa como no podía ser de otra manera con el capitán que tenemos. Por cierto Dédalo, si quieres te paso el extintor para cuando vengan los reguladores y hagas un corto de verdad

llevo ya tiempo leyendo este hilo y felicidades como os lo currais, y mi grano de arena por si os apaña:
poner 1 ptc pegado a la la placa el siguiente 1,5 centimetros o lo que mida mas alto el siguiente pegado a la placa el otro 1,5 cent levantado asi hasta el final y tendreis los 20 bien ventilados,
un saludo

Hola a todos, el tema de los PTC creo que no lo vamos a perder, pero la mejor solución es montarlo en el mismo cable. No es que necesitan ventilación, ya que si los refrigeramos sus valores de corte cambian, sino que el problema es que generan demasiado calor. Uno solo no es problema, pero varios juntos, en agosto, debajo del sol, dentro de nuestro gasolina pueden dar problemas. Si se puede probar poniendolos de manera satelite, es decir, en el mismo cable del servo lo mas junto posible al mismo, y de esta manera no tenemos concentración de calor, pero habrá que enfundarlo en termocontraíble, porque si toca el entelado lo puede arrugar. Ya que los tiene mikoyan, puede hacer una prueba en la pitts como dice, y aparte es el "Especialista en PTC", ya que él realizó las pruebas. Igualmente, no olvidemos que esto de los PTC es un verdadero "Lujo", ya que NINGUNA centralita que se venda actualmente trae ningún tipo de protección contra corto circuitos ( si las traen si juntamos el cable de señal con el positivo o negativo, pero eso lo traen hasta los receptores corona, sin menospreciarlos y sin ofender), así que es algo que se puede probar. Bueno, esto se esta poniendo interesante!!!!. Un saludo amigos.....

Hola amigos otra vez, he estado mas o menos estimando costes....

MAX8211CSA------2,5€
IRF9Z34....-------1,8€
2 x MIC29501-----3€
MIC29151---------3€
Esto hace un total de mas o menos 13,3€ aproximadamente. Luego, mas o menos he calculado con el resto de componentes otros 10€, y nos falta la placa que segun lo que estamos viendo, puede salir otros 10€. Todo esto es con cantidades pequeñas, osea unas 10 centralitas. Si pedimos por separado, nos sale mas....si pedimos un pedido grande, nos sale menos, sobre todo el tema de la placa. Si sumamos mas o menos tenemos un total de 35€ redondeando para arriba siempre. Pongamos 40€, OK y mejor. Pues estoy casi seguro que por menos de 40€ vamos a tener una centralita con 8 canales, 20 salidas de servo, tension estabilizada para todos los servos seleccionable entre 5 o 5,6V, tension estabilizada para el receptor, doble alimentacion, filtrado y amplificado de señal para evitar problemas de vibraciones de servos, monitorización completa de baterías y de reguladores con memoria de error, interruptor de estado sólido, reguladores de primera con una caída de tension ínfima, lo que proporciona una mayor autonomía de las baterías ( los reguladores se usan en las placas madre de portátiles y ordenadores de sobremesa, para alimentar al procesador, osea que son de lo mejorcito que hemos encontrado), la etapa de monitorización esta regulada también con un pequeño regulador y el max8211 es uno de los mejores supervisores de tension, osea que por esto tampoco hay que preocuparse...y alguna que otra cosa mas que no recuerdo, pero que vamos, esta muy bien pensada y muy bien diseñada ( al menos comparando con lo que hay en el mercado) y como vemos, si no me equivoco, por menos de 40€ vamos a tener una centralita estupenda en nuestro avion. Igualmente.....estamos en fase de pruebas, pero de momento han salido todas satisfactorias, así que la cosa va encaminada. Por suerte el engorro de los proveedores ya esta solucionado también, que eso es un martirio que hay que tener en cuenta a la hora de hacer una cosa así. Pues lo dicho compis, hoy le llegan los reguladores al compi DEDALO y él va a hacer las últimas pruebas que quedan, osea que dentro de poquito tiempo vamos a tener el OK de la prueba de banco, luego falta la prueba en vuelo y por último, ya podemos hacer el pedido. Ya saben, los que quieran pueden dar ideas o lo que sea, y tener un poquitín de paciencia que ya estamos en la recta final. Un abrazo!!!!

el otro dia hablando con un piloto del bellota, me comento que el amplificador de señal para el servo, lo mejor es llevarlo muy cerca del servo, para evitar las perdidas en el cable de la centralita al servo. Si al final se decide montar los ptc en el cable junto al servo, seria mucho sobrecosto montar otro amplificador?
Un saludo

Tu tranquilo, que eso ya esta contemplado. El amigo tuyo se refería a los amplificadores que se venden por separado, que se intercalan entre el servo y la salida del receptor, pero tranqui tronco que no va a haber ningún tipo de problema con la señal de servo, ya que esta super hiper sobredimensionada, es decir, que la señal que reciba cada uno de nuestros servos aparte de ser casi una onda cuadrada perfecta, va a tener una amplitud grande, y no va a haber ningún tipo de problemas con ello. Ya lo verasssss!!!!!!!. Lo de las PTC es otra cuestión, el problema es el calor que generan, y que son sensibles al calor, y si las metemos juntas y se calienta una, afecta a las otras, y por ello el tema de ponerlas externas, para que esten separadas, ya que la placa es muy pequeña, y aparte de esa manera el que quiera las monta y el que no quiera no las monta...simplemente por eso, pero los amplificadores de señal van en la placa y no hay ningún tipo de problema con los servos, ni con cables largos ni nada por el estilo. Todo esto esta contemplado!!!!. Un saludo amigos, y a seguir preguntando, que si aparece algún fallo entre todos lo podemos corregir!!!

Hola Joaqín (y a todos)

Como tengamos que esperar a que termine la Pitts, vamos a tener que implementar los PTCs al lado del condensador de fluzo
De momento voy probar a ponerlos en un Sukhoi .46 que tengo en orden de vuelo. Los servos son Futaba 3001 y no consumen tanto como los otros pero de momento es lo que hay

Creo que es mejor ponerlos lo más cercano posible a la centralita (o en este caso al receptor) ya que un corto se puede producir también en toda la longitud del cable. La cosa sería poner el del primer canal pegado al conector, el segundo a 2 cm, el tercero a 4, etc. Lo que haré en el Sukho es poner uno en cada alargador de alerones.

Con respecto a costes y volumen de pedido, yo quiero dos. (por ir haciendo cuentas)

vale, todo claro. Ahora que dice mikoyan lo del cotro en el cable se me quitan las ideas de ptc+ amplificador, pero creo que puede ser una pieza mas interesante que se podria hacer para aviones que sin llevar centralita, tienen algun cable de servo demasiado largo. En este caso con el amplificador en el cable seria suficiente, si ademas le sumamos el ptc, pues mucho mejor. Hablo de aviones sin centralita, es decir, de un producto a parte del que se esta diseñando en este hilo, pero que me parece interesante de diseñar
un saludo

¿Perdida de señal de la centralita al servo??? uhmmmm, como yo lo veo... ley de Ohm:

Caida de tensión V = Resistencia cable* Intensidad.

La resistencia de un cable AWG20 es del orden de 0.0032ohm/metro y la intensidad del orden de 0.1mA (3mA como algo ya muy Mikoyan ), eso nos dá <10uV de caida de tensión por metro de cable de señal (insignificante).

Sin embargo en la resistencia de protección del receptor (480ohm en el Futaba que destripó Xerex):

V= 480*0.003 = 1.44V (esto es lo que ocasiona que se venda un aparatito "signal booster" que enlazó ¿Barney?)

Como lo veo, la señal se "pierde" en el origen mismo del receptor. En cualquier caso, los amplificadores de señal su función principal no es dar más "potencia", sino en cuanto a la señal se refiere:

- Hacer independientes los servos del mismo canal: Un corto de señal en un servo, no afecta a los compañeros (en un cable Y, un corto de señal supone el apagón de todos ellos).

- Escuadrar la señal: el disparador "Smitch" que incorporan hace de filtro ante señales de poca calidad (interferencias). Mirar la especificación que pusimos en uno de los primeros post, son de categoría "automoción, para entornos de alto ruido eléctrico".

- Asegurar la amplitud de señal: Al ser capaces de manejar mucha más corriente de salida que el receptor, la resistencia de protección es de tan solo 120ohm. Y entre sus características en el datasheet está de garantizar los niveles H/L.


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En cuanto al montaje de la PTC, coincido (again) con Mikoyan, creo que la ubicación tampoco es junto al servo. Yo en mi caso, llevo conectores en las alas desmontales... si tengo un corto en el conector (y ya me ha pasado ) haría saltar la protección del regulador entero (4 canales) y la PTC no se enteraría.

En cambio si la PTC va junto al conector de servo de la centralita, tengo protegido todo el tramo individualmente. Y lo perfecto sería que estuviera en la centralita, así incluso el conector de servo estaría protegido.... pero chocamos con nuestro dilema del calor .

uhmmmm y ¿se os ocurre algún formato tipo extensión de servo???

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Está genial que propongáis ideas, eso genera que contemplemos más escenarios que a uno solo no se nos ocurren...

GRACIAS!!!

Ummmh!!

Un Ptc en una punta y un Smith en la otra... Interesante

dedalo1111 escribió:¿se os ocurre algún formato tipo extensión de servo???

A mí se me ocurrió hacer una "madeja"con todos los PTCs dentro pero solo con 10 servos nos vamos a 20 cm, un engorro.

También pensé en poner el Ptc como continuación del conector y físicamente solidario a este (mayor resistencia ante tirones y facilidad en el montaje) pero volvemos a topar con "la calufa"

ok, todo entendido, osea que tanto amplificadores como ptc lo mejor es llevarlos a la salida de receptor(en el caso de que no tengamos centralita)
La idea que habia dicho era hacer los "boosters", tambien caseros, porque son bastante caretes...
respecto del ptc, la historia es que ni los podemos refrigerar ni pueden estar pegados, y por lo que habeis dicho, generan bastante calor, asique habria que tenerlos bien separados.
Yo diria que un numero X de las salidas llevase ptc en placa, y dejar a gusto del consumidor el añadir los ptc a los canales que no los llevan en caso de que sean necesarios
En vez de 20 ptc se podrian poner 12, dos en las salidas de grupos de tres y uno en las de 1, y unos por arriba y otros por abajo de la placa, quedando separados los unos de los otros. Tendriamos 12 canales protegidos, y 8 "protegibles".
¿Que os parece?

Hola de nuevo a todos, no sabeis lo que disfruto leyendo este post, felicidades, y si necesitais uno más para hacer la compra más grande contad con migo.

Ánimo y al toro (bueno al toro no que no es políticamente correcto... )

buenas, estoy un poco fuera del hilo(mucho curro) y talvez este indicando algo ya tratado.

con respecto a las PTC y los amplificadores, creo que ya lo comente anteriormente, los amplificadores en el inicio del cable me parece que no van a ser lo mas idoneos, la longitud del cable todos sabemos que es corta pero, hay que pensar en las interferencias electromagneticas que se producen por los bobinados de los motores del resto de servos y que pueden ser inducida o transmitidas dependiendo de lo lejos o cerca que este el cable. yo coincido con el compañero del bellota jets en que los amplificadores o reconstructores de señal deben ir cerca del servo, a una distancia no mas lejana a la del cable del servo. poned la ptc ahi.

dedalo, aunque tengamos una resistencia de 470 ohm en la salida del servo, las entradas de las puertas smith o los servos seran de alta impedanciay la intensidad que va por el cable y resistencia no provocara caida de tension apreciable con respecto a la de la entrada del servo o que sera aproximadamente igual a la de alimentacion .

Otra cosa. Habeis tenido en cuenta lla potencia maxima de pico para cuando un motor de un servo se pone en marcha? creo que vais a tener problemas con la intensidad maxima de pico. confirmame cuanto puede dar de pico el interruptor analogico y la alimentacion de los servos. otra cosa, seria conveniente que protegieras mediante plano de tierra la placa de la centralita, no he visto dicho plano, espero que se me haya pasado.

Y nada animaros a que sigais por aki haciendo estas cositas!!!

Saludos!!

barney escribió:ok, todo entendido, osea que tanto amplificadores como ptc lo mejor es llevarlos a la salida de receptor(en el caso de que no tengamos centralita)
La idea que habia dicho era hacer los "boosters", tambien caseros, porque son bastante caretes...
respecto del ptc, la historia es que ni los podemos refrigerar ni pueden estar pegados, y por lo que habeis dicho, generan bastante calor, asique habria que tenerlos bien separados.
Yo diria que un numero X de las salidas llevase ptc en placa, y dejar a gusto del consumidor el añadir los ptc a los canales que no los llevan en caso de que sean necesarios
En vez de 20 ptc se podrian poner 12, dos en las salidas de grupos de tres y uno en las de 1, y unos por arriba y otros por abajo de la placa, quedando separados los unos de los otros. Tendriamos 12 canales protegidos, y 8 "protegibles".
¿Que os parece?

Se me ocurre que elimineis los PTC y utiliceis resistencias de bajo valor para calcular la corriente que pasa y cortarla en caso de que se a necesario.

Esto tiene un problema y es que añade mas hardware. pero te quitas de tener un elemento calefactor cerca de la electronica y que con el aire puede "refirgerarse" en exceso y no trabajar correctamente.

Hay un integrado que puede valeros como referencia y es el INA101. Creo no equivocarme de referencia, no tengo ahroa el acceso al data sheet.

Saludos.

Hola Xerex, en efecto un post de 7 páginas ya contiene mucha "tela" tratada. Te comento los temas que plantéas:

la longitud del cable todos sabemos que es corta pero, hay que pensar en las interferencias electromagneticas ...... . yo coincido con el compañero del bellota jets en que los amplificadores o reconstructores de señal deben ir cerca del servo, a una distancia no mas lejana a la del cable del servo. poned la ptc ahi.
..... aunque tengamos una resistencia de 470 ohm en la salida del servo, las entradas de las puertas smith o los servos seran de alta impedanciay la intensidad que va por el cable y resistencia no provocara caida de tension apreciable ......

Por no repetirnos, es lo mismo que ya hemos dicho unos post más arriba. La misión de los buffers (que es su nombre correcto, no amplificadores que inducen a confusión), es proteger al receptor de interferencias que retornen por el cable y al mismo tiempo a los servos de cortos entre los de un mismo canal. En cuanto a la caida de tensión en el cable, hemos estimado del orden <1mV/metro ¿que hay que regenerar? (como bien dices, es una señal de alta impedancia). Y en los 480ohm del receptor tampoco hay caida "en condiciones normales"... pero ¿y en caso de "cortocircuito"? (te quedas sin señal en los tres servos)

Piensa en este escenario: tres servos para un alerón y se produce un corto en el cable de señal de uno ¿de que iba a proteger a mitad del cable si se produjo antes (en la misma conexión a la centralita o el conector de las alas).

======================

En cuanto a la protección de corriente, las PTC es la solución que por ahora hemos encontrado "económica". Nos gusta su funcionamiento, pero no el "pero" de la temperatura. El tema de medir la caida de tensión fué de las primeras ideas, pero piensa que son 20 servos y multiplica la circuitería necesaria + ajustes de disparo, retardos para picos de consumo...

Estuvimos viendo esto, FP2123: ... sería perfecto, solo que muy justo de corriente .

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"Pico de consumo"??? interruptor analógico??? creo que no te entiendo en algo , el interruptor es completamente digital (mira el esquema) y gobierna la señal de SHUTDOWN de los reguladores de voltaje. Para el regulador MIC29751 (7.5A) admite picos de hasta 15A (y además está separado en dos reguladores).

Los picos de consumo, tanto Joquin como Mikoyan miden valores de 1.5A con el servo bloqueado. 15A suponen los 10 servos bloqueados simultáneamente de un mismo regulador ... o incluso los 20 servos del avión bloqueados en los dos reguladores ... creo que estamos bastante sobredimensionados en ese aspecto ¿no? (plano de masa no sé, pero regrosar las pistas de potencia si que falta)

Gracias!!!

dedalo1111 escribió:Hola Xerex, en efecto un post de 7 páginas ya contiene mucha "tela" tratada. Te comento los temas que plantéas:

Por no repetirnos, es lo mismo que ya hemos dicho unos post más arriba. La misión de los buffers (que es su nombre correcto, no amplificadores que inducen a confusión), es proteger al receptor de interferencias que retornen por el cable y al mismo tiempo a los servos de cortos entre los de un mismo canal. En cuanto a la caida de tensión en el cable, hemos estimado del orden <1mV/metro ¿que hay que regenerar? (como bien dices, es una señal de alta impedancia). Y en los 480ohm del receptor tampoco hay caida "en condiciones normales"... pero ¿y en caso de "cortocircuito"? (te quedas sin señal en los tres servos)

Piensa en este escenario: tres servos para un alerón y se produce un corto en el cable de señal de uno ¿de que iba a proteger a mitad del cable si se produjo antes (en la misma conexión a la centralita o el conector de las alas).

Si efectivamente ya esta tratado, pero sigo pensando que es necesario el proteger la señal a la entrada del servo, sobre todo la de señal, ya te puse el efecto en las lineas de transmision por distancia, pero suma las interferencias por cercania de cables, estamos trabajando con motores.

¿cuantas veces has tenido corto en los cables de señal? es una entrada de alta impedancia.... por lo general falla la parte de potencia del servo o bien en su defecto, la mecanica...

La idea es proteger al servo y aislar el circuito, la proposicion es que de la misma manera protejas al servo al lado de el.

Es cuestion de opiniones....

dedalo1111 escribió: En cuanto a la protección de corriente, las PTC es la solución que por ahora hemos encontrado "económica". Nos gusta su funcionamiento, pero no el "pero" de la temperatura. El tema de medir la caida de tensión fué de las primeras ideas, pero piensa que son 20 servos y multiplica la circuitería necesaria + ajustes de disparo, retardos para picos de consumo...

Estuvimos viendo esto, FP2123: ... sería perfecto, solo que muy justo de corriente .

Veamos, mi opinion (los PTC estan bien pero efectivamente tienen ese problema....), ya que os meteis en vereda y quereis algo de calidad....... Gastaros la pasta!,

En cuanto al integrado que os comentaba, no era el INA101, era el INA139... que necesitas varios y ocupan un monton de espacio... bueno pero llevas protegido todo.

En cualquier caso, creo que con esto:

http://www.allegromicro.com/en/Products ... 3/0713.pdf

un transistor , dos resistencias y un comparador con operacionales.....Solventais el problema.

en cuanto a los Ajustes? pero vamos a ver, ¿tenias pensado poner un potenciometro en cada circuito de servo? una bateria de resistencias seleccionables? sinceramente, no es lo mas indicado.

dedalo1111 escribió: "Pico de consumo"??? interruptor analógico??? creo que no te entiendo en algo , el interruptor es completamente digital (mira el esquema) y gobierna la señal de SHUTDOWN de los reguladores de voltaje. Para el regulador MIC29751 (7.5A) admite picos de hasta 15A (y además está separado en dos reguladores).

Los picos de consumo, tanto Joquin como Mikoyan miden valores de 1.5A con el servo bloqueado. 15A suponen los 10 servos bloqueados simultáneamente de un mismo regulador ... o incluso los 20 servos del avión bloqueados en los dos reguladores ... creo que estamos bastante sobredimensionados en ese aspecto ¿no? (plano de masa no sé, pero regrosar las pistas de potencia si que falta)

Primero, han medido la corriente de bloqueo del servo? pero eso es regimen permanente, os estoy hablando de transitorio!!!! manten un motor parado o excitado, dale un pulso y comprueba la corriente en el momento del pulso, ahi veras el pico de corriente, o con el motor en carga funcionando.

Lo del interruptor me estaba refiriendo a todo el bloque, no a la parte de control a la de potencia, siento el mal entendido. ok acabo de ver los integrados, efectivamente parece que valdran Saludos.
Si lo necesitas, te dejo un ACS755 de 100A (integrado para medir corriente) para que midas y hagas pruebas con varios servos y veas los picos en la corriente de alimentacion al servo o bienal conjunto de servos.

Ya me comentas.

No tomeis esto como criticas, el trabajo que estais haciendo es excelente, y espero que salga algo muy bueno.

Saludos.