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Moderador: Moderadores

Por Gepetto
#1075901
Hola a todos. No he visto que haya donde presentarse, por lo que aprovecho para felicitaros por el estupendo foro que he descubierto.
Soy nuevo en esto, y ando un poco perdido, por lo que os agradeceria me hecharais un cable.

Necesito saber apartir de que tipo de helis puedo levantar unapequeña cámara para registrar imágenes. No busco calidad de imagen, ni nada profesional. Necesito grabar en exterior, a unos 20 - 30 metros de altura.
Habia pensado en algun tipo de cámara como esta: http://www.electronicarc.com/catalogo/p ... dd817825d8
que pesa unos 15 - 20 gramos (es lo que anuncia).

Al margen de poder grabar, que és un poco la escusa, también me iniciaria en este mundillo, que me atrae bastante.
El requisito final, és el precio, de mmento no queria gastarme muco, ya que será el heli para aprender. Tampoco descarto la segunda mano.

Gracias anticipadas.
#1075929
Hola, yo tampoco llevo mucho en esto, pero si la cámara pesa 15-20 gramos cualquier helicoptero tamaño 450 te vale de sobra para el peso.
Yo he empezado con uno similar (un belt cp) y con unos cuantos cambios que he hecho (bateria, giro y servo de cola) le he metido de repente 100 gramos más al heli y vuela perfectamente.
Si quieres gastarte poco lo suyo es un heli clon del 450 para empezar, aunque son más nerviosos que los 500, lo digo porque no se que tipo de grabaciones quieres hacer. Es más estable un 500, pero también va a ser más caro de montar, las baterias también son más caras y los golpes (que los vas a tener al principio, que no te pille luego de nuevas que es algo por lo que todos hemos pasado) también un poco más caros.
Pillae un simulador para practicar antes de levantar el de verdad.
Luego comprate una emisora programable y un giro decente.
Y suerte, al principio cuesta un poco hasta que te haces con él (practica primero con simulador, luego con el heli con un taca taca y cuando sepas volarlo ya con la camara, pero tardarás unos meses en aprender)
#1076132
En dealextreme, me compré una por no mas de 6-7 euros! de estas de llavero.
#1076287
Como puedo identificar que se trata de un clon del 450?? Es que hay modelos que no llevan la numeración 450 o la que sea, y entonces ya no sabes.

Tenia un presupuesto de 100 - 150 euros para todo el equipo, ya que la idea tambien era aprender y meterme en este mundillo, y con el primer heli no queria invertir mucho, por si acaso. pero si que queria que aparte tambien pudiera ponerle una pequeña cámara, y que pueda volar en exterior con brisas, que es donde grabaria las imágenes.

Habia visto este modelo, el T-34 pero no se si levantaria bien la cámara y aguanta volar con brisa, entra dentro del presupuesto (99 euros) http://tecnorc.com/product.php?id_product=29

Otro modelo que he visto despues de vuestros comentarios, que aunque se me va de presupuesto, he visto alguno de segunda mano (nuevo son 250 euros todo el equipo) Griffin 450 http://www.aeromodelismoserpa.com/griffin-p-9278.html

Es que algunos modelos que he visto que ponga 450 se van mucho de presupueto. Me podeis poner algun enlace a helis con precios y que reunan lo que busco?? Ando algo perdido.

Perdonad si estoy algo pardillo, pero es que me está cogiendo todo esto de nuevo. Saludos y gracias.
Por TDave
#1076394
Si quieres un heli 450 tienes que pedirlo a china, eso si quieres que te salga lo más económico posible.

El kit de mecánica puede ser éste: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... r%5F2.html

3 servos del cíclico: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Servo.html

1 para la cola: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Servo.html

Un giroscopo: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ro%5F.html

Un motor y su piñón: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=9021
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 52%5F.html

Un ESC: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oller.html

Una batería: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... se%5F.html

Emisora y receptor: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... re%5F.html

Cargador: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ories.html

A eso súmale los gastos de envío y la posibilidad de que lo te pare la aduana.


Si quieres algo más sencillo, píllate un esky big lama, ese puede con una camarita así, está sobre los 100€ en España.

http://www.mercadorc.es/EK1H-E515-Big-Lama-24Ghz

Saludos
#1076884
Bueno, despues de vuestros comentarios, y de dar vueltas por el foro, he leido muy buenas críticas del Big Lama. Incluso he visto un video que con el hacen FPV. En las infos destacan que se porta bien con un poco de viento, es coaxial (para un novato como yo). La única pega que le he visto es que va todo carenado, y para andar ajustando algo, es un poco engorroso quitarselo.

Tomando el Big Lama como referencia, he visto estos otros que os pongo el enlace, y que no se si lo superan en cuanto a lo que busco: Por precio estan en presupuesto, lo que no se como se comportan en exterior con algo de viento, y la capacidad de cargar con unos gramos de peso. No me preocupa que tenga que empezar con un heli mas complicado que el coaxial, si con ello el heli cumple mejor con mis requisitos:

HONEY BEE V2, 4 CANALES DE E-SKY EN 2.4G http://modelhobbyrc.com/helicopteros-4- ... nales.html
HONEY BEE CP3, 6 CANALES DE E-SKY http://modelhobbyrc.com/helicopteros-6- ... nales.html
HONEY KING 3, 6 CANALES DE E-SKY http://modelhobbyrc.com/helicopteros-6- ... n-24g.html
BELT-CP , 6 CANALES DE E-SKY http://modelhttp:/hobbyrc.com/helicopte ... 35mhz.html
CB180D 4 CANALES DE WALKERA EN 2.4G http://modelhobbyrc.com/helicopteros-4- ... n-24g.html

En cuanto a la configuración que me has puesto para un 450 chino, he visto que me sale todo por unos 110 euros, ¿Puede ser correcto? Si es SI, igual me lo pienso, ya que habia descartado la compra en china, pero si entra dentro del presupuesto, igual me vale la pena la mejora, ya que segun he leido, con un 450 podria cargar hasta unos 200 gramos. Me corregís si me equivoco. Y la emisora tambien es mucho mejor que las que ponen en los otros kits RTF. Incluso me iria bien para ajustar una conducción suave para lo que lo quiero yo.

Como lo veis?
Por TDave
#1077050
Píllate el 450 chino q te preparé, no hay color. Nada más por la emisora ya vale la pena
Por Gepetto
#1077084
Entonces TDave lo que se compra en las páginas chinas, son copias o es que alli se vende mas barato por un tema de costes comerciales o vete a saber.. Por ejemplo la emisora, los que habeis comprado cosas a los chinos, luego comparando con lo comprado en españa, es lo mismo o no.

Lo pregunto porque no conozco el tema. Una vez compré un Iphone por encargo de una amiga a china, y era una copia. Funcionava, pero no era lo mismo que el original, velocidad, calidades y acabados, etc. No se si ya me he respondido yo mismo, y el RC es lo mismo ...

Esta claro que o la opción 450 chino, o el Big Lama si no es superado por algun otro que haya puesto yo o conozcais que entre dentro de los requisitos.

Gracias por los consejos.
Por TDave
#1077529
A ver, Turnigy es china, Esky es china, HobbyKing es china...

Si compras algo turnigy allí es lo mismo que aquí, porque las tiendas de aquí se nutren de hobbyking, rc711, dealextreme... solo que te ponen un plus de beneficio mas otro plus por el IVA.

Puedes encontrar falsificaciones, pero en todo caso, como en el iphone que comentas, lo encontrarías en marcas como Aling, Futaba, Spektrum... marcas caras de reconocido prestigio en el mundo del aeromodelismo, al igual que Apple lo es en el mundo de la electrónica/informática.

Las piezas que te digo yo son clones de otros modelos de reconocido prestigio como son el Aling TRex 450 V2/PRO/... Partiendo de la base de que son piezas clónicas compatibles, para qué comprarlas aquí más caras sabiendo que son igual de "falsas" que si las compras en China?

Lo único que te puede tirar hacia atrás a la hora de comprar en China es el tema de aduanas, que si no la pasas te toca pagar el IVA de lo que valga + papeleos. Para evitar esto, algunas tiendas como HobbyKing tienen almacenes en Alemania e Inglaterra, puedes comprar las piezas ahí, son ligeramente más caras que comprarlas a China, pero te quitas el tema de las aduanas.

Entre un Big Lama y un 450, sinceramente, me quedaba con el 450, la calidad es muy superior, la capacidad de lucha contra el viento, por no hablar de la emisora. Por contra, un 450 para un novato, se antoja muy complicado para iniciarse, pero ojo, yo empecé directamente con un 450 y solo he tenido un accidente, cuya reparación solo me costó 2€.

Añade a tu compra un takataka, te salvará de los primeros aporrizajes.
#1077554
TDave te a faltado esto para el hk-450 q es lo mas importante :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _Red_.html para el buen aprendizaje jajajaja.
Haz caso a TDave q esa es la mejor obcion, para despues cuando le cojas el tranquillo vas a disfrutar mas con el 450 q el otro q es un juguete para niños, :P :P .
#1077587
:D pues sí Diego, para empezar es lo mejor, de cuántos aporrizajes me he salvado gracias a ese cacharro!!!

También necesitaría un medidor de paso de palas: http://www.dealextreme.com/p/plastic-r- ... lack-40106

También estaría bien un salvalipo.

Esto tiene más complementos que la Barbie.
#1077783
OK, me habeis convencido. De cabeza al 450.
Resumiendo, a la configuración base, le añadimos el taca taca, medidor de paso de palas, que en este caso, cogeria esta http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... mall_.html , por aprovechar los portes en el mismo sitio, y faltaria el salvalipos, que no se si seria esto http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... s_4s_.html. Sino pásame un enlace del componente correcto.

Me hariais otro gran favor si me orientais en que pueda necesitar mas, por ejemplo se me ocurre:
- Repuestos que son obligatorios, y mas empezando. De baterias supongo que como mínimo tener dos.
- Tornilleria, cables, conectores, he leido que se pone una pega en los tornillos??
- En fin, lo que veais con vuestra experiencia que puedo necesitar, ya que parto d cero. Y asi lo meto todo en el mismo pedido.

Una consulta: creo haber leido que el giróscopo es el que determina la estabilidad del aparato, si es asi, y podemos ganar un poco en ella, no se si influiria poner otro giróscopo mas bueno, ya que valoro mas suavidad que agresividad en la conducción.

Otra: De que depende la distancia de vuelo tanto en altura como en horizontal?? Supongo que seria de la potencia de la emisora??

Perdonad, pero he llegado a leer un monton de cosas estos últimos dias, y aún asi, si os contara las dudas que me quedan ...
Saludos
#1077818
Gepetto escribió:OK, me habeis convencido. De cabeza al 450.
Resumiendo, a la configuración base, le añadimos el taca taca, medidor de paso de palas, que en este caso, cogeria esta http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... mall_.html , por aprovechar los portes en el mismo sitio, y faltaria el salvalipos, que no se si seria esto http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... s_4s_.html. Sino pásame un enlace del componente correcto.

Me hariais otro gran favor si me orientais en que pueda necesitar mas, por ejemplo se me ocurre:
- Repuestos que son obligatorios, y mas empezando. De baterias supongo que como mínimo tener dos.
- Tornilleria, cables, conectores, he leido que se pone una pega en los tornillos??
- En fin, lo que veais con vuestra experiencia que puedo necesitar, ya que parto d cero. Y asi lo meto todo en el mismo pedido.

Una consulta: creo haber leido que el giróscopo es el que determina la estabilidad del aparato, si es asi, y podemos ganar un poco en ella, no se si influiria poner otro giróscopo mas bueno, ya que valoro mas suavidad que agresividad en la conducción.

Otra: De que depende la distancia de vuelo tanto en altura como en horizontal?? Supongo que seria de la potencia de la emisora??

Perdonad, pero he llegado a leer un monton de cosas estos últimos dias, y aún asi, si os contara las dudas que me quedan ...
Saludos
Bueno compi empezamos: seria bueno comprar un fijatornillos, algunos repuestos serian: unas palalas por q casi seguro q te van hacer falta, unos patines, las coronas, y unas palas del rotor de cola ( de color llamativo ) para q no te se pierda de vista la cola del eli (muy importante),un eje central, y para empezar creo q vas bien, si se me olvida algo q algun copi la diga.

Cuanto mejor sea el GYRO mejor te sera el manejo del eli.

La distancia de vuelo influye mas en aviones q en elicopteros, para el eli no tendras ningun problema de distancia con ninguna emisira, ya q no deves de perderlo de vista NUNCA sobre todo la COLA .
#1077831
Yo pondría los mismos repuestos que te comenta el compi, y añado algunos más. Te coloco todo junto (lo que te recomienda Diego) y lo mio, para que no te líes.

Eje portapalas (creo que viene en pack de 4)
Eje para el rotor principal
Eje para el rotor trasero
Tubo de cola
Patines
1 servo extra para el cíclico o mismamente para la cola
1 Flybar
Palas del rotor principal y del rotor trasero
Coronas para el rotor principal
1 correa

Con eso tiras una temporada, normalmente en un golpe de principiante, lo que se parte es siempre lo mismo: una corona, eje portapalas, palas principales y, en función de como sea ya añadimos tubo de cola, flybar, ejes de rotor principal.

Lo que comentas del giróscopo tienes toda la razón, pero bueno, todos hemos empezado con un giro cutre. Al principio, cuando no exigimos mucho al heli, suele ir bien, tiene algo de drift la cola, a veces no la clava bien, pero esto es hasta bueno al principio, ya que te ayuda a coger dedos. Suele ser lo primero que la gente suele sustituir, yo empecé con un clon chino como el que te puse en tu kit, aprendí con él, y ahora monto un Futaba GY 520 que vale más que el resto del helicóptero prácticamente.

Mi consejo es que aprendas con ese y, si te gusta este rollito, te pilles un giro bueno, la diferencia se nota y mucho. Respecto a la suavidad de la cola, el giróscopo no tiene mucho que ver, eso se modifica con los D/R y los EXPO de la emisora. El giróscopo es el responsable de la precisión, pero tus dedos determinan lo suave o brusco que se mueva y en esto, aunque parezca una contradicción, cuanto más caro es un giro, más brusco es. Los giros caros tienen un pirorate (velocidad angular de giro) muy alto, pero todo esto se puede mofificar a tu antojo con la emisora programable.

Te recomiendo un buen simulador y echar horas y horas hasta que controles el helicóptero perfectamente en estacionario en cualquier posición.
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Por chito
#1077861
Hola gepetto,ni se te ocurra comprar ese kit,¿tienes las mas minima idea de lo que te puede hacer una pala de un 450?,no puedo creer que alguien te aconseje ese heli,las piezas son de plastico reciclado que cuando menos te lo esperas(mas pronto que tarde) se destrozan y si te pilla una pala te cruza la cara.
este tamaño ya no es un juguete y me he visto en la necesidad de advertirte antes de que te arrepientas,por tu seguridad y la de los que esten cerca.
pillate como minimo este:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... mpat_.html
el giro otra cosa igual,olvidate de ese,pon este:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Gyro_.html
los servos del ciclico son flojisimos al mas minimo roce te los cargas,ponle unos con piñoneria metalica:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 0sec_.html
esto te lo digo desde mi experiencia y la de compañeros con este material de HK,espero que te sirva mi consejo y recuerda que siempre hay un limite en la calidad de ciertas cosas que dejan de ser juguetes.
un saludo
Por TDave
#1078023
Sin ánimo de entrar en polémica y en mi humilde opinión, yo he tenido y tengo helis de plástico y la verdad, no se ha destrozado ninguno en vuelo...

Uso servos con piñonería de plástico en mis dos helis y la verdad, han sobrevivido a porrazos gordos.
¿Son mejores lo de metal? Pues sí.
¿Se me han roto los servos con piñones de plástico después de aporrizarlos? No. ¿Suerte? Tal vez, eso nunca lo sabremos.

Yo ese gyro no se lo pondría, pero es una opinión como la de cualquier otro. Las opiniones no son buenas, no lo tengo, pero por lo que se lee no es muy recomendable. Tampoco le pondría el GY401 chino, pero bueno, cuando el presupuesto escasea, es lo que hay.

Saludos.
#1078031
Yo tambien pediria este http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... mpat_.html
tiene mejor pinta en el tema de giro y servos no entro yo los q uso son los hitec http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 14sec.html
y el tema del gyro cualquiera de los 2 te iran bien para aprender si pedirle nada de 3d :lol: :lol: :lol: :lol: un saludo
#1078575
Gracias a todos por dar vuestro punto de vista. Como puse al inicio del hilo, busco un heli para poder tomar imágenes aéreas, y de presupuesto ajustado, ya que si luego no me convence como afición, que la pérdida no sea mucha. Luego, si la cosa me tira, y cuando haya cogido algo de experiencia, poco a poco lo iré mejorando, o iré a por uno definitivo de mayor calidad.
Aún asi, tomaré el consejo de chito en cuanto a la mecánica, ya que me has asustado un poco.
Por lo demás, seguiré con la configuración actual, que para resumir, y tenerla toda unificada, la detallo:

Listado Actualizado:
- Kit mecánica: HK-450GT CCPM 3D Full Alloy Helicopter Kit (Align T-Rex Compat.) http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... mpat_.html
- 3 servos del cíclico: Turnigy TG9e 9g / 1.5kg / 0.10sec Eco Micro Servo http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Servo.html
- 1 servo para la cola: D05010MG 5.7g / .61kg / .07sec Digital Metal Gear Micro Servo http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Servo.html
- Un giroscopo: Hobby King 401B AVCS Digital Head Lock Gyro
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Gyro_.html
- Un motor: Turnigy Typhoon 450H 2215H Heli Motor 3550kv (450 class) http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=9021
- Su piñón: HK450 size Pinion Gear 3.17mm/11T (Align part # HZ052)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Z052_.html
- Un ESC: HobbyKing 40A BlueSeries Brushless Speed Controller http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oller.html
- Baterias: Turnigy 2200mAh 3S 25C Lipo Pack http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _Pack.html
- Emisora y receptor: Turnigy 9X 9Ch Transmitter w/ Module & 8ch Receiver (Mode 2) (v2 Firmware) http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ware_.html
- Cargador: HobbyKing ECO6 50W 5A Balancer/Charger w/ accessories
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ories.html
- Taca Taca: Training Gear for 450 Class Helicopter (Red) http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _Red_.html
- Salva Lipo: On Board Lipoly Low Voltage Alarm (2s~4s)http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... s_4s_.html
- Medidor de paso de palas: Turnigy R/C Helicopter Pitch Gauge 450 size & Above
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Above.html
- Sujeta Baterias: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 330mm.html

Recambios:
- Una bateria mas, 1 servo del cíclico, 1 servo cola
- 2 juegos de palas: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 325mm.html
- Coronas: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 2pcs_.html

No se si el piñón es el correcto, ya que en el kit de mecánica, pone Motor Pinion Gear:12T/13T, y este es 11T. Y el Salva Lipo lo escogí yo, y lo mismo, no se si es correcto.
De los repuestos, me cuesta encontrar algo, entre que no domino el inglés, y no domino nada del heli, me pierdo. Hay un monton de accesorios y no se si me sirven todos. Por ejemplo las palas, mientras sea de 350 mm, o ponga para 450, ya me sirve cualquiera??
No se si es abusar, y si es asi, ya me perdonareis, pero es mucho pedir que me pongas un enlace a los recambios que tengo que comprar?? Es como las pegas, hay infinidad de botes diferentes, y no se cual coger. O si me poneis como buscar o que caracteristicas tienen que poner, los elegiria yo, pero tengo miedo a equivocarme.
Espero vuestra contestación
Gracias
Última edición por Gepetto el Mar, 06 Sep 2011 21:39, editado 2 veces en total.
#1078592
jejejeje es complicado el mundillo este en!!!!!!!! no te preocupes te ayudaremos en todo lo posible.
cuando pidas cosas e H.K ten cuidado en no ligar articulos de HONG KONG con las de (Warehouse)
Compra un juego de palas, la nesesitaras como estas o paracidas,a tu gusto. http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 325mm.html
para sugetar las baterias http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 330mm.html
coronas http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 2pcs_.html
y unos ejes traberslales y verticales de la cabeza del rotor q no las he encontrado pere se q las venden, ya te mirare otras cosillas, un saludo.
#1078605
q es de tiendas de alemania y no de hog kog y no se puede. meter articulos de alemania con los de hong kong en un mismo pedido
#1078664
si claro llega antes y sin problemas de aduanas, si pides todo eso a hong kong hazlo en un mismo pedido pero en varios paquetes para q el bulto no sea muy llamativo jejejeje, ami ayer me llegaron varias cosillas y me tardo unos 9dias.

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