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Muy buenas!

Soy nuevo en este foro pero os sigo desde hace mucho tiempo, siempre me gusta leeros. Dicho esto nunca he podido aportar nada porque no estaba registrado, así que voy a intentar participar además de solo leer. Es un placer poder formar parte del foro.

Entramos en materia! Ayer empecé un nuevo modelo de los llamados clásicos, el velero alemán de 1926 MÖSCH. He podido encontrar bastante información acerca de él, así q, como además me gusta, me he decidido por empezar su construcción. Como no voy a hacerlo a través de un kit comprado sino que todo es a base de corte corte corte, me llevará algun tiempo (que no tengo demasiado), pero intentaré subir bastantes fotos del proceso .

Os dejo un par de enlaces del planeador en cuestión

http://www.j2mcl-planeurs.net/dbj2mcl/p ... p?code=925
http://www.luftfahrtmuseum.com/htmd/dtf/moesh.htm

Para realizarlo he seguido los planos que tendreis muchos de vosotros, esos en los que vienen una veintena de veleros "retro". Los voy a modificar levemente ya que el plano es para 2m y mi proyecto es de hacer de almenos 2.50 m , pero a grandes rasgos son los que utilizo.
Empezando por las costillas, las estoy realizando con un sistema que me parece para el que disfrute construyendo, un autentico placer visual, además de asemejarse más a la realidad.
Como perfil uso un CLARK-Y, y según podeis ver en los planos es recta con una cuerda constante de 39,4 cm.

Los materiales para cada costilla (en total son 42), son CONTRACHAPADO de 3mm para el los bordes de ataque y listones de PINO de 3x3mm para la estructura de cada costilla. Además, irán reforzadas con contrachapado de 0,4 en cada unión.

Este sistema no es dificil, pero si laborioso , y lo aprendi viendo la pagina del que para mi es uno de los mejores veleristas, sino el mejor (para gustos los colores), Vincent Besançon.

Ahí van unas fotos del proceso
Para terminarlas, me falta como mencioné antes, poner contrachapado de 0,4 en cada unión de los "palitos", intentare hacerlo en los proximos dias.

Lo dicho, saludos y hasta otra!!!

Bienvenido,
ya me hubiera gustado a mí incorporarme al foro aportando la construcción desde plano de un velero antiguo
Seguiré tus pasos,
Saludos

bienvenido, esto pinta de que eres un manitas te seguire . un saludo desde el sur del sur en algeciras

Hola, bienvenido al foro y felicidades por el modelito que te has elegido ..... menudo curre

espero que no hayas cortado todavia todos los frentes de costillas , creo que con el contrachapado finlandes de 3 mm es como matar moscas a cañonazos, podrias pasar con el contrachapado barato de ocume de 3 mm ya que no es una estructura que vaya a soportar pesos o tensiones extremas, ademas ahorrarias peso, de los refuerzos de las triangulaciones de las costillas, en vez de contrachapado bueno de 0,4 mm podrias usar recortes de ocume de rechapar con tal de que pegues las piezas con la veta cruzada al esfuerzo.

lo dicho, saludos y bienvenido

Como se suele decir, cada maestrillo tiene su librillo, pero en el mio me gustan los capitulos que añaden los demás, y si entro en este foro es aparte de compartir, para aprender.

Respecto a las costillas de 3mm, pensé en hacerlas de 2mm, pero en el foro de www.retroplane.net estuve bicheando y me decanté por ese grosor. Las pienso vaciar, de hecho en la costilla que dibujé en papel como muestra está el vaciado, pero las ansias de hacer un par de costillas antes de cortar el resto y probar este sistema me han hecho no vaciar las 4 que llevo, pero sí, las vaciaré todas con una circunferencia más o menos grande.

Lo del epoxi ni se me había ocurrido, así que para el resto todas llevarán en el borde de ataque y salida...lo dicho, no se para de aprender , gracias TIO JUAN

SUKOI, lo del 0,4 del contrachapado para las uniones lo pensé porque tengo un panel que me costó bastante caro y quería aprovecharlo, pero despues de probarlo queda muy grueso para las triangulaciones, así que a ver si encuentro la chapa de Ocume porque he estado mirando por Sevilla y no doy con ella en las tiendas especializadas .

Gracias a todos por comentar

Hola Utre, magnífico proyecto lo seguiré con atención.
Me sumo a los comentarios para no utilizar contrachapado Finlandés de 3mm para el borde de ataque, sigo habitualmente foros de construcción de veleros de época como el que citas de Retroplane y en contadísimas ocasiones lo hacen así (la verdad es que no recuerdo ninguna pero seguro que las habrá) sino que lo habitual es utilizar para esta parte de la costilla contrachapado ligero de chopo o similar por las razones ya expuestas. En cualquier caso y como han indicado los otros compañeros, esto para nada es una crítica, más bien un cambio de impresiones por las ganas de participar en un proyecto tan bonito como el que has acometido.
Ánimo que trabajo queda un poquito y gracias por compartirlo con todos.
Un saludo,
Miguel.

Utre, esto sí que es una presentación en mayúsculas macho.
Un saludo y bienvenido al foro.

Gracias Taito y Miguel Gil por escribir. Seguramente teneis toda la razón con lo del grosor y tipo de madera elegida para los bordes de ataque, asi que me lo apunto y para el proximo os hago caso. Realmente no cambio ahora porque ya he cortado mucho, y a mano es realmente duro!

Lo dicho, subo unas nuevas fotos con la mitad de los bordes de ataque de la discordia jajaja. Ya están vaciados y a falta de un buen lijado estarán en el molde para seguir haciendo costillas.

Saludos!

Vaya paliza a cortar que te estás pegando.
¿Lo haces a mano con segueta o tienes una sierra de mesa?
De cualquier forma, buen trabajo.

geko escribió:Vaya paliza a cortar que te estás pegando.
¿Lo haces a mano con segueta o tienes una sierra de mesa?
De cualquier forma, buen trabajo.

Ya lo ves geko, se lo toma con una sonrisa en forma de sol...

+ trabajo = + satisfacción al verlo volar.

Interesante trabajo , estaremos pendientes de sus progresos. Y bienvenido al foro

geko escribió:Vaya paliza a cortar que te estás pegando.
¿Lo haces a mano con segueta o tienes una sierra de mesa?
De cualquier forma, buen trabajo.

Pues lo hago con una sierra que tengo, la pillé en Bricomarkt y la verdad que para lo que me costó (estaba en 98 euros de oferta) me da muy buen resultado. Me gustaría tener una CNC pero como mi economía no me lo permite... y habrá quien no tiene más remedio que cortar a segueta, asi que me encuentro en el nivel medio

Bueno y sigo con las costillas, como sabeis es un trabajo muy lento, pero va avanzando. Se que es un poco coñazo para algunos, pero como dije que iba a subir todos los avances por pequeños que fueran, aquí los teneis.

Ahora estoy poniendo las triangulaciones de todas las costillas, y aparte de fuerte, queda muy vistoso (aunque luego ni se vea )

Aquí teneis el proceso:

Hola, si me permites Utre, un trabajo maravilloso, tienes buena paciencia, pero seguro que de ahi sale un avion excelente solo por el trabajo que tienes delante y el empeño que veo que le pones! genial, animo, que siga adelante con esa calidad y dedicacion!
un saludo!!

Venga que ya lo tienes dominado. ¿Has pensado en reforzar el borde de fuga con una pieza similar aunque logicamente más pequeña que la que has realizado para el borde de ataque?

Aeromaster escribió:Hola, si me permites Utre, un trabajo maravilloso, tienes buena paciencia, pero seguro que de ahi sale un avion excelente solo por el trabajo que tienes delante y el empeño que veo que le pones! genial, animo, que siga adelante con esa calidad y dedicacion!
un saludo!!

Muchas gracias Aeromaster, ya veremos lo que sale de aqui

Miguel Gil escribió:Venga que ya lo tienes dominado. ¿Has pensado en reforzar el borde de fuga con una pieza similar aunque logicamente más pequeña que la que has realizado para el borde de ataque?

Buenas Miguel, tengo en mente una idea de realizar una especie de capuchones para el borde de fuga pero tengo que pulirla un poco, si me mareo mucho lo reforzaré de una manera sencilla...subiré algun dibujo de lo que quiero hacer en cuanto tenga tiempo.

¿Qué opinais de saltarme el plano y poner los servos directamente en las alas?, lo veo más practico y sencillo a la hora de montar-desmontar las semialas, para cambiarlos (ojala que nunca haga falta...) etc

Miguel Gil escribió:¿Qué opinais de saltarme el plano y poner los servos directamente en las alas?, lo veo más practico y sencillo a la hora de montar-desmontar las semialas, para cambiarlos (ojala que nunca haga falta...) etc

Y sobre todo mucho más preciso, el plano (yo también tengo la colección a la que aludes al iniciar el tema) es bastante antigüo y el sistema empleado para el movimiento de alerones era habitual entonces cuando los servos para alas o no existían o los pocos que había en el mercado eran carísimos.

Por otra parte, viendo el trabajo que estás desarrollando en las costillas, puedo presuponer que quieras una terminación "semitransparente" que luzca dicho trabajo, por otra parte habitual en este tipo de veleros, por lo que unos servos en las alas, aunque sean pequeños casi siempre son visibles y hay quién piensa que desmerece el trabajo (cuestión de gustos)

Para evitar eso, en un proyecto parecido al tuyo y que estoy acomentiendo en estos momentos me he planteado la transmisión mediante cables y poleas cuya precisión en cuanto al control de alerones del velero estimo superior (en Retroplane tienes muchos ejemplos de ello) y más acorde con una trabajo de la calidad como el que estás acometiendo.

No se si te he ayudado o liado, pero como pides opiniones, pues te envio la mía.
Un saludo,
Miguel.

jeje! Miguel justo iva a "opinar" casi lo contrario, pero tu opción de poleas desde luego tiene que ser una pasada solo verlo funcionar...aparte del trabajo que lleva...pero seguro que funciona bien.
en un Ka6 de multiplex que tengo con al menos 18 años, los servos de las alas van en el fuselaje, y los aerofrenos y alerones se actuan desde ahi mediante unas varillas de acero de 1,5mm hasta los aerofrenos, y las mismas a una escuadra y de esta al aleron, para los alerones...
Este sistema, por meticuloso que uno sea, a no ser que lo plagues de rotulas (poco prácticas en ciertos lugares, y que en la epoca a lo sumo eran kwilinks) al final termina con mas holguras que con el servo directo, y aunque astualmente lo sigo usando y no falla, lo cierto es que las transmisiones terminan fastidiandose...y no me da muy buena espina...(claro que con esos años ya han cumplido).
Los servos directos, opino los podrías camuflar "perfectamente" aunque enteles transparente o similar, con sendas cajas de madera donde irian las escuadras o servos en este caso, y no se vería nada....en ocasiones, en el aspecto visual (a mi entender) da un toque incluso bonito, a mi no me parece que quede feo...,es mi opinión!!
Desde luego si haces como dice Miguel quedará milll veces más chulo seguro, a parte que tiene mucho más valor que poner los servos y listo!!! por contra solo le veo que los servos seguirían yendo en el fuselaje? o me equivoco? digo por el tema de montaje/desmontaje.....
espero no molestar con mi opinión!! y espero te sirva de ayuda ! jeje
Un saludo a todos!

Hola a todos!

De nuevo estoy por aqui, el proyecto sigue viento en popa y este fin de semana intentare subir las nuevas fotos con el ala terminada y listo para pasar al fuselaje.

El motivo de tanto tiempo es que he estado esperando las poleas para hacer las transmisiones lo mas fieles posibles al modelo real, haciendole caso a lo que comentó Miguel Gil.
El amigo de Prohobby me las ha conseguido y solo falta ir a recogerlas.

Como quería hacer algo y no estar parado me he dedicado a buscar anemómetros de la época, y finalmente he encontrado uno de FUESS R., BERLÍN-STEGLITZ. de principios del siglo XX (segun tengo entendido, tampoco soy un experto en anemómetros), y aunque no sea propiamente de aviación, creo que quedará bastante bien.

Aquí os dejo el proceso que he seguido, y al final os lanzaré una pregunta a ver quien me da alguna idea.

Bueno pues este es el anemómetro real que voy a "intentar" copiar con los materiales que todos podemos tener a mano, allá vamos!! La base de todo el aparato va a ser un llavero de estos que giran, me ha costado 1.50, y vale igual el de Mercedes que el de Seat A continuación quitamos la parte que gira que es la unica que nos interesa. Viene perforada por arriba, lo que nos facilitará enormemente el trabajo posterior para introducir la barra vertical, asi nos ahorramos de hacer agujeros Separamos la marca, cosa que se hace facilmente con una cuchilla ya que es una pegatina de estas gruesas de plástico. Algunos de los materiales aparte del llavero que voy a utilizar: varillas de carbono de 3mm y varillas de las transmisiones de los servos de diferente grosor Se toma la varilla de carbono con la de acero dentro. Solo pegamos al orificio que trae el llavero la de carbono, ya que la varilla de acero interesa que gire con el viento. Algunos reconocereis a simple vista lo que he insertado en la varilla, son las sujecciones de los servos, las que se introducen en la goma para asegurar y que no bailen, evitar vibraciones, etc. Cuando todo esté pintado quedarán bien, así creamos curvas en el anemómetro, no solo de lineas rectas vive el diseño industrial.
En la segunda foto se observa como he realizado 4 orificios en lo del servo (no me acuerdo como se llama) para introducir las protecciones de las cazoletas semiesfericas que atrapan el viento. Con alambre verde de jardí realizo las citadas protecciones y las introduzco en los orificios realizados Le he dado una capa de pintura base Humbrol mate de color rojizo, ahora no recuerdo el número exacto, pero como es un color base, tampoco es demasiado importante, despúes no se verá, es para unificar superficies y colores diferentes.
Los detallitos se pueden sacar de cualquier sitio, aqui pongo un ejemplo. Es el botoncito de la izquierda Aqui lo teneis con el color base y el recortable en papel de un anemometro, lo he sacado de retroplane, en la parte de descargas hay uno del maestro Vincent para su anemómetro Wilhelm Morell.
Finalmente os pregunto como hacer las 3 cazuelitas que lleva! lo he intentado con aluminio finito, mas grueso, etc, pero al intentar darle la forma siempre se me rompe, alguien ha hecho uno? Os envio un saludo, hasta esperemos, muy pronto!!!

Hola Utre!!! ya echaba de menos ver más de tu proyecto, y la verdad que merecen las esperas jejeje
Te está quedando genial, tienes muy buenas manos, e imaginación, que para estos detalles es primordial!!!!
El cuanto a las transmisiones como dijo Miguel, adelante, la verdad que cuanto más se parezca al real, mas bonito y fiel será.....
Y en cuanto a las cazuelitas mi sugerencia seria que compres unos cascabeles de esos tipicos de llavero que son de latón,(para seguir en la onda, ) y los cortas con la dremel o similar a la mitad...como traen agujeros para que suene, supongo que solo podrás sacar una cazuelita de cada uno....aún así te saldría muy barato, y podras soldarlo con estaño a una varilla o como tengas pensado hacerlo!! a ver si te sirve la idea!!!
un saludo y animo que vaa quedar un avion de revista!!!!!

Aeromaster escribió:Hola Utre!!! ya echaba de menos ver más de tu proyecto, y la verdad que merecen las esperas jejeje
Te está quedando genial, tienes muy buenas manos, e imaginación, que para estos detalles es primordial!!!!
El cuanto a las transmisiones como dijo Miguel, adelante, la verdad que cuanto más se parezca al real, mas bonito y fiel será.....
Y en cuanto a las cazuelitas mi sugerencia seria que compres unos cascabeles de esos tipicos de llavero que son de latón,(para seguir en la onda, ) y los cortas con la dremel o similar a la mitad...como traen agujeros para que suene, supongo que solo podrás sacar una cazuelita de cada uno....aún así te saldría muy barato, y podras soldarlo con estaño a una varilla o como tengas pensado hacerlo!! a ver si te sirve la idea!!!
un saludo y animo que vaa quedar un avion de revista!!!!!

Jod*** verdad no se me habría ocurrido en años!! para imaginación la tuya, muchas gracias!!

Las que tu tienes!!!! es un honor para mi poder colaborar en un proyecto de este nivel, y me alegro que mi aportación te sea útil!!! aunque sean unos cascabeles!!!
me encantan los trabajos de "discurrir" y esos de "que podria usar yo para.... "
Un saludo

Pues te está quedando un anemómetro de concurso, acorde con el trabajo que estás desarrollando.
Lo de los cascabeles para las cazuelitas me parece genial, en caso de que no puedieras conseguirlos yo en alguna ocasión "me he perdido" en la zona de bisutería y avalorios de algún "mega chino" donde se encuentran cosas de las más insospechadas, ciertamente la mayoría en plástico pero también a veces en metal.
Lo dicho que seguimos ansiosos de más avances.
Un saludo para todos,
Miguel.

Y de nuevo ando por aquí con los pocos pero trabajosos avances y al contrario de lo que pueda llegar a parecer, está siendo un placer.

Os resumo lo que voy a postear:

El anemómetro está listo, a falta de la base para fijarlo al modelo, que ya veré como me mareo en inventarme algo, pero que supongo será sencillo, soldando alguna pequeña pieza, la punta de un tornillo cortado... ya veremos!
Hice caso al compañero Aeromaster y me pillé unos cascabeles que veréis a continuación y que han dado el pego de maravilla

Ya tengo las alas casi terminadas, de las que voy a subir alguna que otra foto del proceso de construcción, entre el que se encuentra la construcción de las dos "vigas centrales" que explicaré algo más detenidamente en las fotos y en las que, como siempre, a pesar de estar ya realizadas, se aceptan críticas para mejorar la proxima vez
De las alas, falta por terminar (supongo que en unos dias, aunque al final como siempre tardo un siglo), el borde de salida, y los alerones.
Tambíen tengo las poleas para el sistema que me recomendó Miguel Gil para las transmisiones. Voy a intentar copiar uno que me parece que está muy bien de Retroplane, del cual subire el enlace para que lo veais.

En total creo que las alas llevan cerca de mil y pico piezas, flipa!

Por otro lado estoy liado retocando los planos en los que me estoy basando, por que lo que hago es eso, basarme, pero hay cosas que no me gusta como están y las estoy redibujando... así que tambien subiré unas fotos.

Espero que os guste! Yo estoy muy ilusionado no solo con el proyecto, sino también con los comentarios. Un abrazo!
Corrijo la foto anterior, me estoy fijando mucho en ella y tampoco se ve tan mal, asi que de maravilla, parece hasta que no tiene muchos defectos! jaja
Y pasamos de las vigas a la forma...ya va cogiendo forma!!
Para terminar este megapost, espero que no se os haya hecho muy coñazo, pero ahora que tenia un rato quería enviarlo todo del tiron.

Finalizo, como os dije, con lo que estoy retocando de los planos, la deriva y las piezas del fuselaje.
Os envío un saludo, questo è finito per oggi!!

To be continued.....

He visto alguna que otra falta de ortografía, pero el sueño hace sus efectos, y no se como cambiar lo que he escrito en las fotos, asi que nada, segundaria y cosas así, son fruto del sueño. Buenas noches

vaya pasada utre, SIN PALABRAS!!!
Te está quedando un trabajo espectacular, enhorabuena!!
Me alegra que te sirviera mi idea de los cascabeles, te ha quedado un anemómetro de concurso!!
Cada vez que te pronuncias merece la pena verlo, de verdad!!!
Un saludo y ánimo que ya coje forma!!!

Utre, una delicia seguir tu trabajo, te está quedando de lujo.
Puestos a hacer comentarios y con cierto temor de que me mandes a freir churros puesto que ya se que alguno de mis comentarios suponen un trabajo extra digo..... en este velero ¿no merecería la pena sustituir el sistema de tubo/bayoneta de unión de alas por otro más realista? seguro que me entiendes.
Un saludo para todos,
Miguel.