miliamperios.com

Bootstrap Framework 3.3.6

Más de una docena de componentes reutilizables construidos para proporcionar iconografía, menús desplegables, grupos de entrada, navegación, alertas, y mucho más ...

Fundado el 13 de abril del 2014.
Sitio donde exponer proyectos desde frames personalizados o en kit.

Moderador: Moderadores

Avatar de Usuario
Por jocomo71
#1278813
Hola a todos!

Estoy frito viendoos volar con los micros y frito por hacerme con uno. Llevo varias semanas intentando aprender pero esto es complejo para alguien como yo que acaba de empezar. Tengo un Hubsan H107D que compré para experimentar el fpv y es una maravilla controlarlo desde la pantalla es ideal para empezar y soltarte. Me gustaría que me orientarais a ver si no meto mucho la pata para empezar.

Tengo pensada esta configuración:

1 Frame Kim250Pro
4 Variadores Emax Simonk Series 12A
2 Motores ZMR 1804 2400KV horarios
2 Motores ZMR 1804 2400KV antihorarios
1 Placa de alimentación
1 Controlador Naza lite
1 TX Devo7
1 RX701 Walkera
1 Gafas Fatshark Attitude
1 Tx Fatshark 250mW
1 Pan Tilt Fatshark 2 ejes
1 Cámara Mobius
4 Baterias Turnigy 3S 1300mAh

Peso total del quad unos 500grs.

Precio aproximado total unos 650€.

DUDAS:
La controladora Naza por fácil de programar que no tengo ni idea, sin gps que añade peso y sube el presupuesto, ¿es necesario?

Por otra parte como TX un Devo7 y un Rx701 por compatibilidad con el headtracker de las gafas Fatshark Attitude que me quiero mercar. Tendré con 7ch para mover el quad y el Pan Tilt de la cámara?

Para Fpv tengo encargada una Mobius a ver si me llega o la cámara que traen las gafas con el Tx de Fatshark 250Mw, las dos pienso subirlas a bordo.

Por otra parte, ¿como alimento la Naza, el Rx701, el Tx de la cámara Fpv y los servos del Pan Tilt?, la Naza creo que tiene un BEC pero lo otro como se alimenta?, por que a 11,1v no trabaja todo.

Perdonad mi ignorancia pero es que voy por solitario y acabo de empezar. ¿Cuántas cosas me faltan?

Os agradezco cuántos comentarios hagáis, frito por aprender.

Gracias!
Avatar de Usuario
Por Megaboeing
#1278909
Hola, la mobius no es adecuada para fpv por el lag o retardo que tiene en la señal de video
La naza va perfecta, y si un dia la quieres cambiar de frame ya la tienes, aunque por la
diferencia yo la compraria con gps aunque no lo utilizes en este frame, aunque yo si
lo utilizé en el mío.

frames-proyectos-multirotor-f117/microq ... 32600.html


Lo de los motores horarios y antihorarios sera por la rosca de las helices que por cierto no
las veo en tu lista...

Los servos del pantilt se alimentan directamente del receptor y lo demas
desde las 3s directamente.
La placa de alimentacion a lo mejor te la podrias ahorrar sustituyendola por
un cableado ya hecho.

No conozco el frame, si pusieras algun enlace podrias facilitarnos la ayuda...

Sigue preguntando...

Saludos
Avatar de Usuario
Por jocomo71
#1278952
Gracias Megaboeing por tu respuesta.

Quería haber subido fotos al mensaje pero no supe hacerlo.

Aqui los enlances:

1 Frame Kim250Pro
http://www.banggood.com/Kim250Pro-Fiber ... 26983.html

4 Variadores Emax Simonk Series 12A
http://www.banggood.com/Emax-Simon-Seri ... 18126.html

2 Motores ZMR 1804 2400KV horarios
http://www.banggood.com/-X-Power-1804-2 ... 23424.html

1 Placa de alimentación
http://www.banggood.com/MultiCopter-Mul ... 78608.html

1 Controlador Naza lite
https://www.hobbyking.com/hobbyking/sto ... oller.html

1 TX Devo7
http://www.banggood.com/Wholesale-Walke ... 38733.html

1 RX701 Walkera
http://www.banggood.com/Wholesale-Walke ... 67793.html

1 Pan Tilt Fatshark 2 ejes
https://www.hobbyking.com/hobbyking/sto ... pan%20tilt

DUDAS:

Creo que las tuercas de los motores vienen, son las cabezas que traen en la foto o esos no sirven?

Respecto al gps, ¿para qué podré usarlo en este quad?, me temo que si lo monto se romperá pronto debido a los aporrizajes.
Creo que el retorno a casa no es práctico si vuelas entre árboles. Corrígeme en todo lo que creas.

He visto tu quad, chulísimo!.

Has podido montar el fpv ya?, estoy entre tu frame y el que he puesto, el tuyo creo que es el de hobyyking.

Te pongo un enlace para ampliar tu frame si es que es el que pienso. Joder lo vi ayer en Stock y ya está Backorder!
https://www.hobbyking.com/hobbyking/sto ... e_kit.html

Que Tx y Rx usas?

Si ya has montado el fpv, ¿es muy dificil de controlar o acabas cogiendole el control?

Al final con tus baterias de 850, ¿cuánto tiempo de vuelo le sacas a cada una?

Bueno, muchas gracias por tus comentarios, siempre son bien venidos!

Un saludo!
Por dani_valju
#1280614
Hola jocomo :D
Para acabar de empezar, has dado al clavo con todo jeje!! Yo tengo tus mismos motores y variadores de camino. :D El tema de esos RCX horario o antihorario, es simplemente para que no se afloje la tuerca por la fuerza que el motor ejerce al girar en ese sentido, y se suelte la hélice. Lo aconsejable es echarle unas gotitas de fija tornillos, porque hay compis que han dicho que se les ha soltado igualmente, y ya no han encontrado las cabezas-tuercas...con el consiguiente quebradero de cabeza para encontrar roscas de sentido contrario jeje.

En tema de peso, lo ideal es que no pase de 450gramos. Tema controladora, me han confirmado compis (y he leido bastante) que no aconsejan la naza, ya que hace muy muy perezoso y "poco ágil" de respuesta al micro. Lo ideal es pillar la NAZE ACRO, por 18€.

Correcto, tanto el gps como la naza es poco práctico, ya que estos aparatos son "micros" y lo que se buscan es que sean agiles y ligeros jeje. El chasis ese es perfecto, barato y nos evitamos la parte de diseño. No le metas Pan Tilt ni de broma. Tiene que ser una cámara fija, y como te han dicho por arriba, la mobius tiene un pequeño LAG o retraso. Una ccd de 420 linias sobra, y son cámaras que transmiten muy muy fluido y con buenos colores.

En el resto lo tienes todo claro compi, nos leemos! a ver que tal nos quedan esos multis. saludetes :D
Avatar de Usuario
Por jocomo71
#1282001
Bueno hoy he empezado a recibir componentes.

Me han llegado los motores, los ESC y la emisora Devo7 con el receptor rx1002 al final compre este a igual precio borrico grande.

Esperemos que no halla incompatibilidades entre el tx y rx.

Los motores son minúsculos y los tornillos no los veo, a ver como los monto en frame cuando llegue.

Ya estoy pensando como aligerar peso en cables y demás. También compré un zumbador que pesa un montón 10gr. otro que irá fuera.

Alguien sabe si se puede configurar un temporizador en la emisora?
Por dani_valju
#1287061
Hola Jocomo, perdona la tardanza en contestar:
En teoría no debe haber incompatibilidad entre tu emisora y el receptor, lo único que hay que mirar si la quieres armar con la acro naze, es que tu rx admita PPM (un único cable para todos los motores, y que solo se conecta a un canal especifico de tu rx).

Los motores RCX-o-ZMR de 2400kv son una pasada en cuánto a rendimiento (ya que rinden bien los 4 motores juntos hasta 500grs), rindiendo mejor que los motores verdes turnigy de hobbyking. Eso si en contra, los imanes del RCX (ZMR) saltan en el minimo golpe, pero con un poco de ciano se soluciona!!

El tema buzzer, si te haces con la acro naze 32, debes ponerlo directamente al + y - del circuito (al lado del mini usb), y para que pite por bateria baja (lo que comentas del temporizador), debes sacar unos cables + y - de la lipo y soldarlo al lado del buzzer, luego en el programa BASEFLIGHT del APP de G.CHROME, se puede configurar desde los PIDs, hasta para que pite cuando baje de X voltaje, por ejemplo; 3.6v... Sé que suena dificil, pero cuando te pones es facilillo https://chrome.google.com/webstore/deta ... innofofigk

Pongo un video de mi microcoptero con tus mismos motores y variadores, y chasis casero con KK2.0 para que se vea en funcionamiento. En breve iré subiendo videos a mi canal con la acro naze32.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=i02EfbwRfns[/youtube]

Si tienes más dudas, o si algún compi se os presenta alguna duda respecto a los microcopteros, no dudéis en preguntar y os puedo ir guiando en base a lo que yo vaya aprendiendo :D

PD: ¿a día de hoy como lo tienes el micro 250 Jocomo? jejeje. algún avance más?
Saludetes!!
Avatar de Usuario
Por jocomo71
#1287070
Hombre Dani gracias por tu respuesta!

Pues mira yo ya tengo montado el quad, pero sigo a la espera de las gafas Fatshark y de las baterías.

De momento estoy volando con unas lipo 2S de 1000mAh que tengo y no está mal, se defiende unos 7 minutos con un peso de unos 380grms.

Instalé la Naza Lite sin Gps que es muy fácil de configurar y vuela muy suave, aunque me he pedido una Acro Naze también en UK ya que no vuelvo a pedir a Hobbyking Malaysia, llevo ya 70 dias esperando y no llegan los pedidos, estoy desesperado.

Mi intención es montar fpv con servos y el head tracker quiero volar como un pájaro. Jejeje.

Así que estoy buscando formas de aligerar peso como sea.

Por cierto ¿con qué tornillos has montado los motores al frame?, por que los que vienen son excesivamente cortos, yo los he montado en un frame de fibra de carbono de 3mm y he tenido que hacer rebajes de 1mm para que entren suficientemente en los motores, además de ponerles pegamento para que no se aflojen.

Un detalle que leí y que no me ha hecho ningún bien, NO ponerle pegamento a las tuercas de las hélices, yo les puse y cuando tuve que aflojarlos no podía, tuve que utilizar unos alicates para sujetar el motor y claro al forzarlos se han despegado algunos imánes. Total poquito pegamento en esas tuercas que hay que aflojarlas para poner hélices nuevas.
Adjuntos
la foto 1.JPG
El bichejo ahora pesa 418 gramos, pero tiene que adelgazar.
Última edición por jocomo71 el Lun, 11 Ago 2014 18:56, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
Por jocomo71
#1287071
Por cierto a la mobius le he sustituido la batería que trae de unos 10 grms por otra que pesa unos 2 grms, tiene menos duración pero suficiente para grabar una hora.
la foto 5.JPG
Avatar de Usuario
Por jocomo71
#1287076
la foto 3.JPG
A la espera de recibir las baterías a ver si acabo la instalación del cableado.

Por cierto Dani mi Rx es tradicional y tengo entendido que la Acro Naze permite conexión con Rx tradicional, no ppm, si lo sabes confirmamelo.

Para quién tenga dudas que pregunte que ya vamos aprendiendo sobre el tema y os podeis ahorrar algún que otro comecocos.
Por dani_valju
#1287079
HUohh!! Pero que pasada!!! :shock: Esto de estar desconectado un tiempo del foro y del hobby, es lo que tiene jeje, que cuando se vuelve todo está avanzado!! Muy guapo Jocomo.

Si, así es...La acro naze permite tanto trama PPM como conexionado normal de canales del 1 al 5 (con su cable normal cada canal-motor). Solo hay que soldar los pines que trae, al lateral donde pone 1 - 8 por arriba y por abajo. Yo la tengo por PPM y me pillas sobre el conexionado, pero si, poder se puede. :wink:

Sobre lo de los pedidos de hobbyking, hubo muchísimos pedidos por Malaysia Post que tuvieron problemas entre mayo, junio y julio. Las malas lenguas dicen que tuvieron que revisar muchos paquetes por el tema de que había contrabando de bengalas para el mundial de fútbol, otras malas lenguas dicen que cambiaron de proveedores y vias de mensajeria, y justo les pillo a mucha gente con pedidos en transcurso. Muchos paquetes los revisaron y siguieron su curso normal (con su debido tiempo de demora a lo normal de 3 semanas, paso a ser de 5 o 6 semanas), aunque la mayoría de paquetes fueron devueltos a hobbyking. Ponte en contacto con ellos, y pasales el número de pedido y track de dichos pedidos que no te llegaron, ya que el plazo de 45 días de reclamación a PAYPAL se te ha pasado. Supongo que hablandolo con ellos te lo solucionaran, ya nos cuentas.


Pues si, al final lo que a uno se le escapa, el otro lo sabe jaja!!! Así que a compartir se ha dicho jeje. De Peso te ha quedado genial, me dejas boquiabierto :shock: Yo ando sobre los 450gr.

Pues ya verás como disfrutas esa acro naze32 con esas fatshark. Yo ahora estoy ajustando el micro, así que os mantendré informados :wink: Hasta ahora simplemente le hecho 5 lipos con la kk2... A ver si ahora empiezo a meterle caña!!
Última edición por dani_valju el Mar, 12 Ago 2014 12:13, editado 2 veces en total.
Por dani_valju
#1287082
Está bien saber el detalle del fijatornillos o pegamento en los portahélices, a veces es peor el remedio que la enfermedad...la cuestión es que perderlos no los perdistes en vuelo jeje :lol:

Pues para volar en 2S, 7 minutos es todo un mérito. Yo estoy sobre los 5min volando en FPV con 3S y 1.000mAh marca ZIPPY 25C.

Yo tengo alimentado todo todo con la misma lipo, y mi video tx es 1.2GhZ de 1.500mw...Si ya sé que es mucho jaja, pero es lo que más a mano tengo, y hasta que no se rompa no compro otro jaja. Lo aconsejable es un VTX entre 200mW y 600mW en 1.2GhZ.

Los tornillos para sujetar los motores al frame, encontré unos en Leroy M. con estas referencias: 2mm Ø (diametro) por 10mm de largo.
Van genial por lo largos que son, por que no se "pasan", y la cabeza tampoco pierde forma.

Me interesa el tema "lipo" de la mobius, comentanos los pasos que seguistes y enlace de esa bateria de 2grs. Gracias!!!! :D
Avatar de Usuario
Por jocomo71
#1287085
Bueno lo de volar 7 minutos con 2S es en el patio de mi casa sin pegarle al acelerador, mantenerlo flotando, en campo abierto no creo que más de 5 minutos.

Lo de los tornillos del Leroy Merlin tengo que buscarlos, gracias por el aporte.

Aún no tengo el equipo fpv, ya que viene todo el paquete con las Fatshark "si es que llegan". Los de Hobbyking solo me dicen que me espere que tienen que llegar. :evil:

La bateria para la Mobius es ésta que viene con el mismo conector de la Mobius, pero cuidado :!: que tienes que cambiar los cables en el conector que vienen al contrario, es fácil con un alfiler te ayudas. Pero no pesa 2grms como dije, pesa 3.7grms, aunque hay por ahí otras que si pesan menos, es cuestión de indagar.
http://www.banggood.com/WLtoys-V272-RC- ... 25970.html
la foto 3 (1).JPG


Puesto a aligerar tengo en mente usar solo la Mobius como fpv e incluso montarla sin carcasas me ahorro otros 10 grms, envolviéndola en un adhesivo de aluminio que a su vez actuará de disipador, ya sabes como se calienta. Ya iré mostrando inventos.

Luego las lipos 3S son 30 o 40 grms más pesadas que la que tengo ahora, yo calculo que al final por mucho que lo pueda aligerar se quedará en unos 420 grms.

Iré probando a ver si realmente aumenta la autonomía y la agilidad en función del menor peso.

Venga a seguir inventando. :D
Última edición por jocomo71 el Lun, 11 Ago 2014 23:06, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
Por jocomo71
#1287090
Bueno, acabo de ver tu máquina, pinta muy bien eh!

El chasis te lo has fabricado tu tb no? y ese tipo de antena que llevas servirá para 5,8Ghz.?

La keychain es tu cámara fpv tb?

Tiene retardo esa cámara?

¿Que opinión tienes de las hélices de carbono?, tengo en mente comprar unas a ver si se rompen menos.

Total este hobby es así, siempre está uno preguntándose cosas.
Por dani_valju
#1287129
Buenas!! :D Gracias por el aporte de la lipo de la mobius. Yo había pensado justo hacerle esta modificación y meterle lipo de heli pequeño, ahora que me lo confirmas que el resultado es satisfactorio, voy a hacerlo!!! El detalle de los cables es de agradecer para evitar sustos, me lo apunto!!
Lo de quitarle la carcasa y ahorrar otros 10grs de la forma que comentas me parece que no he visto nada igual, asi que adelante y nos vas comentando, puede ser de mucha utilidad :shock:

Si, Hobbyking siempre dicen lo mismo, sigue insistiendo y que no se le pasen. En 70 días deberían haberles llegado a ellos el paquete de vuelta ya!! Y por tanto, devolverte el dinero o mandarte de nuevo el paquete...Lo dicho, nos comentas. Es mucho dinero..

Si, yo utilizo la KeyCam #16 V2 Lens D tanto para live(FPV) como para grabación. El retraso es casi inapreciable, y la calidad es de 1280x720 HD

Las hélices de carbono descartadas...No rompes hélices, pero dobla los ejes de los motores...

Mi chasis es casero si, y la antena que utilizo es una cloverleaf ajustada a 1.2GhZ, aunque ahora se lleva más las dipolo, que son super fácil de hacer por lo que he visto..

Siii jejeje, siempre estamos indagando. Hablamos!!!!! :D
Avatar de Usuario
Por jocomo71
#1287349
Bueno ahí va el primer prototipo de Mobius sin carcasa, ahorrando unos 10 grms más, quedando en unos 22 grms con tarjeta, batería de 100mah y adhesivos al frame.
Desde los 40 gramos iniciales, vale la pena, otros 18grms a la saca.

1. Envolvemos el circuito de la Mobius con Fixo dejando los chips y el objetico libres, ahí tendremos que pegar directamente el papel adhesivo metálico sobre el objetivo y sobre la almohadilla en los chips. Ésto es importante ya que es la forma de disipar el calor que tiene la Mobius, si no nos exponemos a que se auto-achicharre.
la foto 1 (1).JPG
Última edición por jocomo71 el Jue, 14 Ago 2014 13:43, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
Por jocomo71
#1287351
Hay que tener en cuenta recortar la botonera para poder accionar la cámara, pero solo al papel metálico, respetad el Fixo para que quede el circuito protegido de posibles contactos, yo lo hice al acabar de pegarlo.
la foto 3 (1).JPG
Avatar de Usuario
Por jocomo71
#1287353
Finalmente le colocamos unas almohadillas adhesivas para nivelarla y ajustarla en el soporte del frame y le colocamos una brida para que no se nos pierda si se despega del soporte.
la foto 1 (2).JPG
Avatar de Usuario
Por Megaboeing
#1287610
Animo! voy siguiendo tu descuartizamiento de la mobius jajaja te has ensañado con la
pobre camara eh? :mrgreen:

La verdad es que el peso es lo mas importante en estos microquads, a ver si saco el mio
y sigo aligerandolo... es superdivertido.

Saludos
Por Turbini
#1287611
Que tal Jocomo y compañía, te ha quedado muy bien, a ver si pones un video que lo veamos volar. Casualmente he pedido para hacerme uno y casi hemos coincidido en todos los componentes, le voy a poner una Naze, Naza tengo una pero hace cosas raras en modo manual, aunque para aprender me ha servido muchísimo. Y de la Naze hablan muy bien, seguro que se la acabas poniendo.

Lo que preguntabas del return to home, vuelve minimo a 20 metros de altura, si está mas alto vuelve a la altura que esté y si está más bajo sube a esos 20 metros antes de volver.

Como van las gafas, llegan o no llegan?

un saludo
Por dani_valju
#1287630
Jocomo, me parece un magnifico tutorial el tuyo, va a ser de mucha utilidad a gente que pase por aqui y lo vea, con las fotos explicando el paso a paso es super fácil, y hasta da ganas de probar para los NO tan valientes como tu :oops: . Lo dicho, genial el brico-descuartize! jeje

Turbini, esos variadores y motores van muy bien, yo ahora voy con la naze y es una madre... diría que va como una naza si se le ajusta los PIDs al milimetro.

Hablamos compis!!!
Avatar de Usuario
Por jocomo71
#1287660
Vaya!

Me alegro que os pueda servir de ayuda.

Turbini, yo ahora tengo la Naza Lite instalada como se ve y a mi al principio también me hacia cosas raras como tu dices, pero di con la solución.

Hay que modificarle las ganancias, eso que suena un poco difícil está chupao, probablemente tu lo hayas hecho ya, yo lo hice con el rollo de asignarle los potenciómetros del mando a los canales X1 y X2 y la dejé a mi gusto.

Ahora responde rápida a mis órdenes y se autoestabiliza de una forma mucho más suave que antes, que temblaba sola la muy jodía.

Te pongo los valores que le he puesto por si te sirven.
Captura.JPG
La verdad es que la Naza vuela muy bien solo le falta hacerle lo que a la mobius, dejarle solo el circuito, JAJAJA!

No lo haré, estoy esperando una AcroNaze ésta semana, la Naza se queda para otro invento.

Bueno saludos!
Por dani_valju
#1289409
Buenas compis!! Después de estar 1 mes y pico peleandome con el microcoptero; acro naze, LRS, configurar, adaptar, programar... por fin lo tengo 100% volando. Pongo video del primer vuelo fpv con acro naze 32. En la descripción del video pongo todo los componentes utilizados y antenas.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=29-k13phMvk[/youtube]
Avatar de Usuario
Por jocomo71
#1289677
Muy buen video Dani!

El tema de los extraños que me hacia al cambiar de batería a 3S es derivado de alimentar la placa desde un variador y el rx desde otro, se ve que se genera ruido eléctrico o algún tipo de incompatibilidad que descontrola la estabilidad de la controladora.

Así que alimentar siempre el Rx desde la propia controladora.

Veo que te has currado unas gafas fpv caseras, eres un genio!

¿Por cuánto te han salido esas gafas?

En cuánto tenga la Mobius de nuevo subo videos, la primera me la he cargado haciendo loopings.

Por cierto la Mobius hay que meterla dentro del frame para protegerla o montarla con las carcasas aunque aumente el peso si no queremos tener que comprar otra.

Saludos!
Avatar de Usuario
Por jocomo71
#1289680
Aquí pongo los ajustes que más me gustan de los que he probado para la Acro Naze32

No son míos, son recomendados por un gran piloto de micros.

Con éstos el micro hace giros sobre el eje Pitch y Roll muy rápido comparado con los que trae de fábrica, que como te descuides pegas en el suelo en la mitad del giro.

Los giros desde el eje Yaw siguen siendo lentillos pero también mejoran.
Captura.JPG
Avatar de Usuario
Por jocomo71
#1289681
En mi lucha por aligerar peso al máximo he pensado anular toda la plataforma superior y usar las dos placas de la base para ajustar en su interior todo el equipo, esto es un prototipo que no sé si finalmente será viable a falta del Tx de video + filtro, servo con cámara para seguimiento de cabeza y alguna cosilla más.

He fabricado unos separadores de Naylon de 1cm de altura que sirven a su vez para afirmar los brazos como para generar el espacio interior mínimo, sustituyendo los tornillos interiores por remaches de aluminio.

Esto nos permite aligerar el frame unos 25grms.
Captura1.JPG
Captura2.JPG
Captura2.JPG (29.84 KiB) Visto 5506 veces
Finalmente queda en 216 grms + batería, unos 300 grms.
Por dani_valju
#1289733
Gracias jeje!!! De momento le estoy dedicando minutos de vuelo y a seguir practicando, en breve más y mejor!!

Buen apunte lo de la alimentación del rx. Yo siempre lo alimento desde controladora en multis, y dejando solo 1 cable positivo.

Esos PIDs que has puesto captura de imagen, corroboro 100% todo lo que comentas.

Eres un artista en el peso del micro, siempre pensando en como aligerar el frame al máximo jeje. ¡¡Yo creo que ya no puedes rascar ningún aspecto más del frame para ganarle gramos!! :lol: Aunque le metas el vtx y la cam fpv, de peso te va a ir genial. Yo con todo y en vuelo ando en 450gr con tus mismos motores, y es un misil !!!

Lo del pan tilt no me acaba de convencer, pero bueno, ánimo y nos comentas que tal lo vas evolucionando. :D
Última edición por dani_valju el Lun, 08 Sep 2014 18:45, editado 1 vez en total.

¡Elija que Addons deben funcionar, utilice sólo lo que realmente necesita!