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Por sukoi
#899475
si sabes el consumo del motor de escobillas, te dara los watios de potencia que consume, si consideras un redimiento de un 60% ( aproximadamente y de forma un poco optimista :roll: ) te da la potencia real suministrada por el motor ( ma o meno ) , ahora buscas un motor brushless de una potencia de consumo ( que es la que te suelen dar o por lo menos puedes sacar multiplicando el consumo de una helice determinada) entre un 10% a un 20% mayor a la potencia real del motor de escobillas ( suelen tener un rendimiento de un 80% a un 90% ), otro tema es las revoluciones a las que te dan esa potencia ( los escobillas suelen ser mas revolucionados ) por lo que para igualar lo mas posible motorizaciones, deberias buscarlo de las mismas Kv.

algunos fabricantes de todas formas suelen indicar alguna equivalencia ( p.ej este motor del link lo usan para reemplazar el speed 400 del easy star)

http://www.hobbyking.com/hobbycity/stor ... s_Inrunner

con una potencia de unos 190 W

saludos
Por jmdeandres
#899548
Hola Sukoi,
En primer lugar agradecerte tu respuesta a mi duda y en segundo decirte que me queda perfectamente claro tu exposición, si bien, los datos del vendedor no siempre facilitan las cosas y te cuento:
Aqui tienes un escobillas 400
http://www.biltihobby.com/catalog/produ ... ts_id=3998
Y aqui el brushless que se supone que lo sustituye segun tus datos
http://www.hobbyking.com/hobbycity/stor ... e=HXT_2835_(380S
¿Como consigues encontrar el paralelismo a tenor de los datos suministrado en los casos que nos ocupa?. No hablan de watios.

Los casos concretos que quiero encontrar los equivalentes a estos escobillas:
http://www.biltihobby.com/catalog/produ ... cts_id=561
http://www.biltihobby.com/catalog/produ ... cts_id=560

Muchas Gracias.-
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Por sukoi
#899691
el motorcillo de hobbyking que mencionas si podria ser un sustituto del speed 400 que comentas, ( kv parecidas, admite mas potencia, tiene un eje de mayor diametro ), vamos a ver, los datos de los otros motores que mencionas ( un speed 600 y un speed 700 ) te indican el consumo a maximo rendimiento pero como en esto somos un poco burros :mrgreen: y les intentamos estrujar lo maximo posible sin intentar que nos duren varios lustros, lo normal es que les exijamos casi de un 50% al 100% mas :shock: durante periodos cortos de tiempo, por lo que los datos de potencia quedarian asi

speed 600 -> consumo : 12 A (24 A) , a 9,6 v -> 120 (240) watios ( si le asumimos un 70% de eficiencia por estar debajo de su mejor carga ) => 80,6 ( 168) W efectivos .... 2416 Kv,

si lo pasamos a un brushless inrunner, por ejemplo con un peso menor y con capacidad de usar baterias lipo 3S
http://www.hobbyking.com/hobbycity/stor ... ler_2600kv
este en principio podria sustituirle con ventaja de rpm y potencia suministrada, tiene la pega que el ventilador interno ( buen invento para carenas un poco reducidas :roll: ) impide que se ponga en configuracion 'pusher' pues los alabes pueden llegara rozar el bobinado :evil:, tambien que el eje es de 4mm y no 3,17 mm ( 1/8")
en formato outrunner podria ser este ejemplo :
http://www.hobbyking.com/hobbycity/stor ... ner_2350kv
tiene aun menor peso que el anterior, y con una helice 6x4 consume unos 320 w y un rendimiento del 82% :shock: a 21000 rpm

de todas formas, lo que hay que buscar no es solo la potencia suministrada, dependiendo de para que lo necesitas puede ser mejor que te pueda dar mayores rpm o menores para montar helices diferentes para tener mas torque o velocidad, si pudieras comentar para que quieres usarlos, se podrian buscar mas referencias ( copiar lo que usan y les sirve a otros no esta mal, a veces ahorra pasta :roll: )

saludos
Por jmdeandres
#901172
Hola y perdona Sukoi, pero soy un pesado. Me he perdido con alguna de tus indicaciones, con relación al SPEED 600 y que te paso a comentar:
1.- ¿De donde sale los 12 A de consumo? ¿y porque luego los multiplicas por dos (24A)?. En las espedificaciones del SPEED 600, yo sólo veo que tiene un consumo eficacia máxima de 7 A.
2.- ¿De donde sale los 120 watios? A mi me sale 115,2 watios (12 A * 9,6 V= 115,2).
3.- Y luego vuelves a multiplicar por dos los watios 120 w * 2 = 240 w ¿porque?
4.- Finalmente ¿Como calculas los kv, partiendo de los watios (si es que es así)?

Comentarte que destino de ambos motores (speed 600 o speed 700), mejor dicho sus equivalentes en brushless es para una lancha motora, que llevan una hélice bastante más pequeña que un avión.
Gracias.-
#901293
Andrés, tu gozo en un pozo, no puedes utilizar motores BL en lanchas, el campo magnético rotativo generado por el estator se ve perturbado por los iones OH- presentes en cualquier disolución acuosa, por lo que he oido, es ese electrón de más, en busca de un gozoso protón, ión hidronio, cationes de sales disueltas........... los que la lian. :roll:

Si es en agua dulce, no afecta tanto, pero en agua salada, está comprobado que afecta muy mucho.

Tendrás que recurrir a los obsoletos escobillas.

Sldts :wink:



En serio Andres, tb miraría foros, y recomendaciones de fabricantes respecto de barcos similares al tuyo. Con y sin escobillas, no son comparables.
Última edición por Jose Luis28 el Mar, 29 Dic 2009 14:14, editado 2 veces en total.
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Por sukoi
#901303
los 12 amperios en vez de lo 7 son porque no es lo mismo el consumo al rendimiento maximo que el que se suele usar ( a los speed 400 con una 5,5x5,5 se les suele pedir eso mas o menos )

la explicacion de los 120 watios es un redondeo ( por no andar con decimales que lian el asunto, a quien le importa 0, watios mas o menos :twisted: ) , y luego 240 watios lo ponia como ejemplo de 'estrujado' de motor al maximo de sus recomendaciones y duracion razonable ( ten en cuenta que con un rendimiento del 60% tendriamos que disipar 96 watios de calor que es lo de un soldador electrico mas que razonable :shock: )

en el tema de helices de barcos estoy un poco perdido, mejor seria que lo plantearas en el foro correspondiente ( yo ahi soy un novato :mrgreen: ) con indicaciones de a que los vas a acoplar ( modelo a escala/lancha rapida/competicion/tunning de un kit ..... ) que te aconsejaran mucho mejor


y cuidado con las alternancias electromagnetocatodicas desfibrilizantes en mdios acuoso/salinos :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

saludos

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