Bootstrap Framework 3.3.6

Hola a todos

Antes de empezar el proyecto de la Cessna unos colegas y yo nos queremos hacer unas Zagis para echar unos combates y pasarlo bien pero no va a ser del tamaño que mas o menos siempre se a visto (1,2 metros) esta va a ser del doble 2,4 metros den envergadura con perfil ZAGI 12 aquí deja las medidas que tendrá:



El modelo rondara el Kilo (porque lo aligerare todo lo que pueda y hare unos refuerzos de carbono si hace falta) y de electrónica le pondré esto:

Motor:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _560w.html

Variador:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oller.html

Batería:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _Pack.html

Hélice:
http://www.roi-import.com/catalog/produ ... cts_id=922
http://www.roi-import.com/catalog/produ ... ts_id=3554
http://www.roi-import.com/catalog/produ ... cts_id=622

Servos:
http://www.aeromodelismoserpa.com/5010-p-6458.html x4

Cambio algo??

Además encontré una página de diseño de Zagis y e estado diseñando la mía a partir de los planos que había mostrado al principio:



Tengo unas cuantas dudas:

1- Como corto el foam para que pueda enchaparlo con balsa de 1 mm?
2- Como hago los huecos para los elementos??
3- Puedo hacer que sea desmontable?? como se haría??

Saludos

Aquí con los alerones y los flaps:

Platty escribió:Hola a todos

Antes de empezar el proyecto de la Cessna unos colegas y yo nos queremos hacer unas Zagis para echar unos combates y pasarlo bien pero no va a ser del tamaño que mas o menos siempre se a visto (1,2 metros) esta va a ser del doble 2,4 metros den envergadura con perfil ZAGI 12 aquí deja las medidas que tendrá:

El modelo rondara el Kilo (porque lo aligerare todo lo que pueda y hare unos refuerzos de carbono si hace falta)

Un ala tipo zagi motorizada de 1,2mtrs. pesa entre 650grs. y 850grs. en orden de vuelo dependiendo del motor, electrónica, baterías y técnicas de construccion, tomando en cuenta que solo en baterías y motor tienes 373grs.

Los servos TowerPro SG-5010 son los mismos Hextronic HXT-5010 http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... servo.html ambos son de alto torque pero con engranajes plásticos. Si montas 3 servos (2 para elevones y uno para flaps) tendrás 120grs. + 60grs. de variador + 30grs. de receptor = 210grs. + 373grs. = 583grs. creo que la estimación de 1Kgr. es un poco optimista, el programa que estás usando estima 1.315grs sin tomar en cuenta laminado en balsa, refuerzos, pegamento y sistemas de control (varillajes, cuernos, etc.), entelado.

Calculando al "ojo por ciento" estimo que el ala que propones podría estar entre 2Kgr. y 2,2Kgr. = 4,9 libras, si nos basamos en la potencia teórica de 100W por libra tendríamos que requieres un motor de por lo menos 400W. El motor que propones con 3S rinde 420W y 560W con 4S pero con que hélice . La potencia que dá un motor respecto al peso es muy importante al igual de como esa potencia es transformada en empuje por la hélice. Con el perfil Zagi 12 el ala tendrá un vuelo tranquilo y algo flotón, tomando eso en consideración el empuje de la hélice vs. el peso del ala debería ser de por lo menos 1,2Kgr.

Platty escribió:1- Como corto el foam para que pueda enchaparlo con balsa de 1 mm?

Has cortado alas de foam previamente , usando porex de 25kgrs me parece poco un laminado de 1mm de balsa para un ala de esas dimensiones.

Platty escribió:2- Como hago los huecos para los elementos??

Una véz que hayas laminado el ala coloca los componentes donde consideres su posición. Usando un lápiz o un rotulador fino dibuja cada elemento usándolo como plantilla. Corta el laminado en el área que dibujastes y levántalo, yo uso alambre de acero de 2mm con el largo que requiero según la profundidad de cada componente y un soldador (cautín) de 60W sigo el controno del laminado retirado.

Platty escribió:3- Puedo hacer que sea desmontable?? como se haría??

Si, la puedes hacer desmontable. Yo le haría el cuerpo central en una sola pieza para poder dejar el motor, electrónica y baterías en un solo sitio, y cada semiala por separado que se unan al cuerpo central con tubos y ballonetas de fribra de carbono.

Una duda, porque le vás a poner flaps

pa22 escribió:

Platty escribió:Hola a todos

Antes de empezar el proyecto de la Cessna unos colegas y yo nos queremos hacer unas Zagis para echar unos combates y pasarlo bien pero no va a ser del tamaño que mas o menos siempre se a visto (1,2 metros) esta va a ser del doble 2,4 metros den envergadura con perfil ZAGI 12 aquí deja las medidas que tendrá:

El modelo rondara el Kilo (porque lo aligerare todo lo que pueda y hare unos refuerzos de carbono si hace falta)

Un ala tipo zagi motorizada de 1,2mtrs. pesa entre 650grs. y 850grs. en orden de vuelo dependiendo del motor, electrónica, baterías y técnicas de construccion, tomando en cuenta que solo en baterías y motor tienes 373grs.

Los servos TowerPro SG-5010 son los mismos Hextronic HXT-5010 http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... servo.html ambos son de alto torque pero con engranajes plásticos. Si montas 3 servos (2 para elevones y uno para flaps) tendrás 120grs. + 60grs. de variador + 30grs. de receptor = 210grs. + 373grs. = 583grs. creo que la estimación de 1Kgr. es un poco optimista, el programa que estás usando estima 1.315grs sin tomar en cuenta laminado en balsa, refuerzos, pegamento y sistemas de control (varillajes, cuernos, etc.), entelado.

Calculando al "ojo por ciento" estimo que el ala que propones podría estar entre 2Kgr. y 2,2Kgr. = 4,9 libras, si nos basamos en el empuje teórico de 100W por libra tendríamos que requieres un motor de por lo menos 400W. El motor que propones con 3S rinde 420W y 560W con 4S pero con que hélice . La potencia que dá un motor respecto al peso es muy importante al igual de como esa potencia es transformada en empuje por la hélice. Con el perfil Zagi 12 el ala tendrá un vuelo tranquilo y algo flotón, tomando eso en consideración el empuje de la hélice vs. el peso del ala debería ser de por lo menos 1,2Kgr.

Hola ese "programa" te dice el peso mas o menos pero para nada es el que va a tener, entonces ese motor con esta hélice http://www.roi-import.com/catalog/produ ... cts_id=922 ira bien??
además estará bastante foam haciéndole agujeros de 5 cm de diámetro por todo el ala

pa22 escribió:

Platty escribió:1- Como corto el foam para que pueda enchaparlo con balsa de 1 mm?

Has cortado alas de foam previamente , usando porex de 25kgrs me parece poco un laminado de 1mm de balsa para un ala de esas dimensiones.

Nunca e cortado foam, entonces balsa de 2 mm vendrá bien?? e visto los arcos que es lo que me voy a montar pero no se si un arco de 130 cm con una bateria de 12v y 7a + otra de 6v 4 a bastará.

pa22 escribió:

Platty escribió:2- Como hago los huecos para los elementos??

Una véz que hayas laminado el ala coloca los componentes donde consideres su posición. Usando un lápiz o un rotulador fino dibuja cada elemento usándolo como plantilla. Corta el laminado en el área que dibujastes y levántalo, yo uso alambre de acero de 2mm con el largo que requiero según la profundidad de cada componente y un soldador (cautín) de 60W sigo el controno del laminado retirado.

Y si hago un cajón grande en la parte central de unos 20x30 para todo lo que vaya a meter?? (en un futuro le meteré equipamiento para FPV)

pa22 escribió:

Platty escribió:3- Puedo hacer que sea desmontable?? como se haría??

Si, la puedes hacer desmontable. Yo le haría el cuerpo central en una sola pieza para poder dejar el motor, electrónica y baterías en un solo sitio, y cada semiala por separado que se unan al cuerpo central con tubos y ballonetas de fribra de carbono.

Una duda, porque le vás a poner flaps

No se como tendría que hacerlo , sobre los flaps olvídalo me dijo un colega que iva a ser muy rápida y para ayudarme en los aterrizajes le tendría que poner flaps .

Platty escribió:Nunca e cortado foam, entonces balsa de 2 mm vendrá bien?? e visto los arcos que es lo que me voy a montar pero no se si un arco de 130 cm con una bateria de 12v y 7a + otra de 6v 4 a bastará.

Asumiendo que la haces en 3 partes (central y 2 semialas) necesitarás un arco de por lo menos 1,2mtrs. Cada semiala de 1mtr. y el área central de 40cms. Para ello requieres una fuente de alimentación que te dé por lo menos 24V 4A si usas como hilo de corte alambre de acero (tipo cuerda de piano) de 0,5mm ........ las baterías te quedan cortas. Sí, con 2mm irías mejor con el laminado en balsa.

Platty escribió:Hola ese "programa" te dice el peso mas o menos pero para nada es el que va a tener, entonces ese motor con esta hélice http://www.roi-import.com/catalog/produ ... cts_id=922 ira bien??
además estará bastante foam haciéndole agujeros de 5 cm de diámetro por todo el ala

En teoría te irá bien con 4S más aún si luego piensas poner equipos adicionales. Al abrir los agujeros para aligerarla considera la línea donde deberías colocar los tubos y ballonetas de FC para no crear puntos de fatiga si la quieres hacer desmontable.

Platty escribió:Y si hago un cajón grande en la parte central de unos 20x30 para todo lo que vaya a meter?? (en un futuro le meteré equipamiento para FPV)

En teoría puedes hacerlo si observas bien que la profundidad del agujero no afecte a los tubos y ballonetas de FC, de ahí que te he indicado el área central.

Platty escribió:No se como tendría que hacerlo , sobre los flaps olvídalo me dijo un colega que iva a ser muy rápida y para ayudarme en los aterrizajes le tendría que poner flaps .

La "idea" sería algo como esto

Ok entonces lo divido de esa forma, pero ahora me salen más preguntas ...

1- Como sujeto las semialas??
2- Como se el perfil de donde voy a dividir el ala??
3- Entonces con el arco cómo lo cortaría?? tengo que hacer alguna mesa con poleas o solo con el arco vale?

No será más fácil hacer las dos semialas y después cortar??

Te paso este potts por si te ayuda.


post1001489.html#p1001489



Saludos

buenas noches, primero que nada me gusto mucho la informacion que han compartido. Mi proyecto es un ala volante de dos metros de envergadura, es la primera que realizo y estoy teniendo problemas con el motor la helice y los servos que debo usar. Si me pueden ayudar con esto se los agradeceria. Mi ala pesa aproximadamente 900grs con los servos el motor y la bateria que le coloque esta practicamente lista pero el motor no es capaz de elevarla. Como dije soy nuevo en esto y use un bimotor que tome de una lancha de juguete no tengo idea de su capacidad pero obviamente se que no es la adecuada. asi que si alguien sabe que motor helice y servos debo usar, Gracias