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Fundado el 23 de febrero del 2011.
Foro para principiantes,pequeños rtf y dudas basicas sobre multicópteros.

Moderador: Moderadores

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Por rennoib
#1107890
Hola a todos.

Os comento mi idea y por que la he decidido emplazar aquí y no en un tema abierto que están bastante interesantes la verdad.

Tengo que hacer un proyecto de curso y hasta ahora nadie ha probado a hacer un volador. Por lo que con cabezonería y poco apoyo entusiasta por parte del profesorado me he decidido por un quadcoptero (para interiores y exteriores). La cuestión es que a diferencia de los que ya he visto, en otros temas que habéis hecho, tengo pretensiones de hacerlo correr bajo un pic 16f877 a 4MHz en vistas a la autonomía con sensores y no al RC solamente. Cuento con la posibilidad (debo) de hacer placas de circuitos de hasta dos caras donde meter toda la circuitería que si no en su total, si en buena parte también deberé diseñar.

Me han recomendado Arduino pero hemos trabajado todo el curso en esamblador y me gustaría hacer el control del robot mediante este lenguaje.

De momento necesito que me iluminéis con la posibilidad de acoplarlo bajo ese "micro"chip y de la programación, ya que he visto que trabajáis con placas ya hechas de este tipo:
http://tienda.stockrc.com/epages/eb0140 ... roducts/kk
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1143569

Aquí pone un poco el montaje de una que reharía de nuevo en función de mis necesidades: http://rcexplorer.se/projects/TriV2/TriV2.html

Las cuestiones son si no me daría demasiados problemas en el control. Si conocéis donde puedo coger sensores de ultrasonidos o infrarrojos de 2 a 6m baratos xD. Y los componentes.

Motores al principio estaba viendo unos de 3500kv pero lo mismo es pasarse y violar las baterías descaradamente. He visto estos que tienen buena pinta en consumo, potencia y precio http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... &aff=61689
El peso del aparato intentaría que no sobrepasara 1kg con batería.
¿Las palas se les pondrían directamente o mediante un juego de engranajes (para obtener más rpm)?

El ESC podría hacérmelo yo mismo (aun no me ha dado tiempo a buscar sobre ello)? Si no, me valdría este y me vale para baterías de 3 celdas o solo para las de una?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=11429
¿Luego baterías que sean baratillas y eficaces con mi configuración?

Tener en cuenta que aunque también intentaré controlarlo a distancia, me gustaría programarlo para que vuele solo (dentro de lo que es posible sin GPS ni naah, así como que pueda evitar obstáculos y quizá se me ocurra algo en los ni 3 meses de plazo que tengo para hacerlo del todo (adiós vida social). Posiblemente haga la compra en HK y creo que tardan al rededor de medio mes, por lo que cuanto antes haga el pedido mejor. También comentar que tengo intención de si esto sale a delante ir actualizando el hilo con información, experiencias e incidencias lo más gráficamente posible xD.

Muchas gracias y saludos :wink: .

PD: Perdonar por el tochaco
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Por katraska
#1108291
Desconozco la entidad del proyecto que pretendes hacer, pero acometer el diseño de tu propia tarjeta de control ya tiene bastante. Si a eso añades el hecho de que pretendes que vuele autónomamente, el proyecto se me antoja bastante serio como para llevarlo a cabo en 3 meses.

El tema del arduino está bastante trillado y siempre te será mas sencillo partir de algo "ya inventado": por lo menos tienes la certeza de que el chisme vuela, y "solo" te falta aportarle inteligencia.

La mayoría de la electrónica no te va a compensar fabricarla (y mucho menos diseñarla), sobre todo los ESC.

Ese motor que propones lo veo un poco pesadote para la poca chicha que dá. échale un vistazo a este:

http://www.himodel.com/electric/HiModel ... 12_13.html

En cualquier caso, el elemento mas pesado que tendrás será la batería, que para llevar 1kg con soltura durante un tiempo razonable, tendrás que meter 2200mah 3S como mínimo.

Mantennos al corriente de ese interesante proyecto ;-)



salu2
Por chikitin
#1108367
tambien podrias mirar si tiene que hacerlo con pic la plataforma pinguino que es parecido a arduino incruso compatible segun dicen pues podrias basarte en el codigo ya escrito para arduino

¿por cierto alguien a probado a cargar el codigo del arduino en el pinguino ?
¿seria posibre?
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Por rennoib
#1108916
Trabajamos en Pic con ensamblador, lenguaje de más bajo nivel. Se C aunque hace mucho que no lo toco y a estas alturas no me convence mucho teniendo muy buen control del otro lenguaje con el que controlar hasta los voltajes a un nivel muy primario.

Los ESC los pillaré ya montados para no complicarme tanto. No se si con este tipo que son ligeros valdrá:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... &aff=61689

Con el tema de sensores, quiero que sea relativamente económico, a si que de momento le pondré 6 ultrasonidos, son los más baratos desde Asia y no pesan mucho. Con ello conseguiría controlar la altura y posibles obstáculos hasta cierta distancia (2m o así).

La duda que se me surge es el control de los giroscopios. Si meter una Controller Board y conectar las 4 salidas directamente al pic o los giros al pic directamente. Si hago lo primero sería programarla y ya solo tendría que entender las salidas, si van por binario o por analógico y que hacen cada una de ellas. Si hago lo segundo tendría un control más completo y profundo sobretodo en vista para los sensores pero creo que sería lo más verdaderamente difícil del proyecto :? .

Otra cosa, ¿la batería se conecta directamente al Controller Board?¿Tiene algún tipo de alarma o chivato para avisar por la batería?
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Por katraska
#1108956
rennoib escribió:Trabajamos en Pic con ensamblador, lenguaje de más bajo nivel. Se C aunque hace mucho que no lo toco y a estas alturas no me convence mucho teniendo muy buen control del otro lenguaje con el que controlar hasta los voltajes a un nivel muy primario.

Los ESC los pillaré ya montados para no complicarme tanto. No se si con este tipo que son ligeros valdrá:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... &aff=61689

Con el tema de sensores, quiero que sea relativamente económico, a si que de momento le pondré 6 ultrasonidos, son los más baratos desde Asia y no pesan mucho. Con ello conseguiría controlar la altura y posibles obstáculos hasta cierta distancia (2m o así).

La duda que se me surge es el control de los giroscopios. Si meter una Controller Board y conectar las 4 salidas directamente al pic o los giros al pic directamente. Si hago lo primero sería programarla y ya solo tendría que entender las salidas, si van por binario o por analógico y que hacen cada una de ellas. Si hago lo segundo tendría un control más completo y profundo sobretodo en vista para los sensores pero creo que sería lo más verdaderamente difícil del proyecto :? .

Otra cosa, ¿la batería se conecta directamente al Controller Board?¿Tiene algún tipo de alarma o chivato para avisar por la batería?
Esos ESC, si el aparato pretendes que pese 1kg, te valdrán perfectamente. Cada uno de ellos, además te genera 5V con capacidad de proporcionar hasta 2A.

La batería se conecta a los ESC, que son los que proporcionan los 5V para el resto de la electrónica (receptor y controlador).

Cuando la batería se descarga, son los ESC los que avisan cortando o reduciendo potencia a los motores, para tratar de mantener los 5V a la electrónica el mayor tiempo posible. De este modo, cuando veas que te falta potencia ya sabes que te quedas sin baterías. En aviones no hay problemas, pero en estos trastos no tengo tan claro que sirva de mucho si te pilla un poco alto.


salu2
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Por cespum
#1109505
Sin mas detalles del proyecto que pretendes realizar solo indicarte algunos comentarios.
Si vas a diseñar una placa es mejor que partas de otro pic, la serie 18F es mucho más potente tiene más capacidad de memoría y si más adelante decides pasar a un lenguaje de alto nivel C no tendrás problemas.
Yo te recomiendo que de entrada lo programes en C, cuesta un poco más al principio pero luego es una gozada, sobre todo cuando tengas que modificar algún algoritmo.
Respecto a los motores lo que he visto es que se estan utilizando motores de unos 1000 kV con una intensidad máxima de entre 10 y 15 amperios.
Yo en mi cuad uso motores de 1500 kV "CF2812" tienen un empuje con una heliz de 8x6 de aproximadamente 500gr que para 1kgr de peso es suficente.
Respecto a los reguladores de los baratos de HK entre 20 y 30 amp., un regulador aunque parezca una cosa simple te da para otro proyecto.
Referente al comentario de utilizar una placa comercial pic o arduino que han comentado en el post me parece muy interesante para un proyecto ya que el diseñar una placa sería tambien objeto de otro proyecto.
Lo que pretendes hacer es muy interesante pero por lo que indicas daría trabajo para dos o tres proyectos. Como supongo que una limitación que tendrás es el tiempo no descartes la placa existente.

Bueno suerte con el tema.
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Por rennoib
#1110376
El proyecto es hacer un robot, en otras palabras, que tenga cierta autonomía. De momento solo necesito algo que pueda volar, moverse con 1kg con relativa agilidad y con un tamaño moderado de no mucho más de 60cm para exterior e interior.

Ya he encargado 6 ultrasonidos a fin de posteriormente programarlo para que esquive cosas. Me gustaría añadirle algo más espectacular (se aceptan ideas xD) pero de momento salvo eso, intentar que haga determinados movimientos el solo ("acrobacias") y ponerle leds RGB no se me ocurre de momento.

Lo voy a pedir todo en hobbyking por facilidad y hay una sucursal muy cerquita que no se como andará de provisiones.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 68PA_.html $14.99
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ssors.html $4.95
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _bag_.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _bag_.html
con este motor: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 534kv.html $5.95

No controlo mucho lo del pitch y quiero que tengan un empuje de 700g más o menos. Quiero que si luego quiero ponerle algo que pueda pesar aguante y sea "ágil".. Ese motor lo veis bien? Son baratos y potentes y me permiten tirar de palas más pequeñas.

Y no se si con esta batería me irá bien de intensidad y tal. Es barata a si que solventaré su duración comprando varias.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _Pack.html

Y ESC no estoy seguro de cual necesitar:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... &aff=61689 $11.90 x4
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oller.html $12.48

De estructura partiré usando como ejemplo vuestros modelos del post del quadcopter por 150€ que hay ideas muy buenas :D .

No se si tendré que hacerme además con enganches o algo para las hélices que me imagino que si..

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